« previous next »
Pages: [1] 2

Author Topic: Самые позорные войны в истории  (Read 3291 times)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4976
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Самые позорные войны в истории
« on: 16 August 2022, 02:48:12 »
  • 0
  • 0
Хотелось бы услышать у увлекающихся историей, какие войны до ХХ века они считают самыми позорными. Можете вкладывать в это понятие своё значение, но в качестве ориентира возьмём наиболее бессмысленные и братоубийственные войны. Или вы считаете, что войны вообще не стоит делить на "доблестные" и "позорные"? В общем, обсуждаем :)
Logged
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3983
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #1 on: 16 August 2022, 03:06:39 »
  • 0
  • 0
Quote from: Upliner on 16 August 2022, 02:48:12
Хотелось бы услышать у увлекающихся историей, какие войны до ХХ века они считают самыми позорными. Можете вкладывать в это понятие своё значение, но в качестве ориентира возьмём наиболее бессмысленные и братоубийственные войны. Или вы считаете, что войны вообще не стоит делить на "доблестные" и "позорные"? В общем, обсуждаем :)
Само наличие войн в XX веке позорно, а в XXI тем более.
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29451
  • Карма: +4076/-342
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #2 on: 16 August 2022, 07:34:37 »
  • 1
  • 0
Позорные войны начали греки, Пелопоннесскую войну приводят обычно как пример первой "мировой" войны, когда воевали все со всеми и непонятно за чем. Очень похоже на теперешнюю войну, потому что причина войны - были комплексы и фобии одной из сторон.
Logged

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #3 on: 16 August 2022, 07:42:32 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 16 August 2022, 03:06:39
Само наличие войн в XX веке позорно, а в XXI тем более.
Этот вид будет воевать пока не вымрет
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29125
  • Карма: +4322/-85
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #4 on: 16 August 2022, 09:41:12 »
  • 0
  • 0
Если брать историю России, то на мой взгляд одной из позорных была русско-турецкая война 1710-1713 гг. Поставленные задачи: нанести поражение турецкой армии в Молдове или Валахии, перейти Дунай и спровоцировать восстание христианских нарордов в составе Османской империи. Результат: разгром русской армии на Пруте (причём Пётр 1 со своей будущей женой едва не попадает в плен), потеря Азова и Таганрога, уничтожение флота на Азовском море, потеря влияния на Запорожскую Сечь. Также война спровоцировала братоубийственную войну между украинскими казаками, часть которых поддерживала Россию, а часть — Турцию.
Logged

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20557
  • Карма: +564/-5991
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #5 on: 16 August 2022, 09:59:34 »
  • 0
  • 0
Неудачная != позорная
Цели были высокими. :)
Logged
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #6 on: 16 August 2022, 10:04:09 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 16 August 2022, 09:41:12
Если брать историю России, то на мой взгляд одной из позорных была русско-турецкая война 1710-1713 гг. Поставленные задачи: нанести поражение турецкой армии в Молдове или Валахии, перейти Дунай и спровоцировать восстание христианских нарордов в составе Османской империи. Результат: разгром русской армии на Пруте (причём Пётр 1 со своей будущей женой едва не попадает в плен), потеря Азова и Таганрога, уничтожение флота на Азовском море, потеря влияния на Запорожскую Сечь. Также война спровоцировала братоубийственную войну между украинскими казаками, часть которых поддерживала Россию, а часть — Турцию.
Подумал, что можно назвать войну между ВКЛ и Московией в 1512-1522 годах - ВКЛ войну проиграло, хотя существует героическая мифология вокруг битвы под Оршей 8 сентября 1514 года.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29125
  • Карма: +4322/-85
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #7 on: 16 August 2022, 10:06:30 »
  • 0
  • 0
Quote from: pitonenko on 16 August 2022, 09:59:34
Неудачная != позорная
Пётр 1 первый не попал в плен лишь потому, что смог дать крупную взятку османскому главнокомандующему за временное прекращение огня. Восток — дело тонкое.

Quote from: pitonenko on 16 August 2022, 09:59:34
Цели были высокими. :)
Эти цели были поставлены через полтора века. Выполнены с таким же результатом.
Logged

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #8 on: 16 August 2022, 10:25:33 »
  • 0
  • 0
Чехов, «Степь»:
Quote
«Наша матушка Расия всему свету га-ла-ва!» — запел вдруг диким голосом Кирюха, поперхнулся и умолк. Степное эхо подхватило его голос, понесло, и казалось, по степи на тяжёлых колёсах покатила сама глупость.
Для тех, кто не в курсе: это из казачьей песни, которую ограниченный контингент распевал во время подавления польского восстания 1830 года:

Хоть лихие вы, поляки,
Покоритесь же вы нам.
Если вы не покоритесь,
Пропадете как трава:
Наша матушка Россия
Всему свету голова!

Как говорится, всё ясно: и то, что Раися с годами не умнеет, и как к той спецоперации относился Антон Павлович.
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #9 on: 16 August 2022, 10:26:48 »
  • 0
  • 0
Деспотия...
Logged

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20557
  • Карма: +564/-5991
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #10 on: 16 August 2022, 10:29:24 »
  • 0
  • 0
Quote from: Сяргей Леанідавіч on 16 August 2022, 10:04:09

Подумал, что можно назвать войну между ВКЛ и Московией в 1512-1522 годах - ВКЛ войну проиграло, хотя существует героическая мифология вокруг битвы под Оршей 8 сентября 1514 года.
Помнится, Луць светил "Спасибо дзеду за пабеду" :)
В той войне ничего такого позорного не было, время такое. В отличие от нынешних чествователей.
« Last Edit: 17 August 2022, 10:50:16 by pitonenko »
Logged
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20557
  • Карма: +564/-5991
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #11 on: 16 August 2022, 10:32:38 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 16 August 2022, 10:06:30
Quote from: pitonenko on 16 August 2022, 09:59:34
Цели были высокими. :)
Эти цели были поставлены через полтора века. Выполнены с таким же результатом.
В Крымскую? Пример, что Запад никогда в высоких целях не разбирался. Формально он победил, да выдохся.
Но тогда еще умели обстановку адекватно оценивать.
Logged
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #12 on: 16 August 2022, 10:33:42 »
  • 0
  • 0
Надо было тогда Крым вернуть Турции.
Logged

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20557
  • Карма: +564/-5991
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #13 on: 16 August 2022, 10:34:06 »
  • 0
  • 0
Quote from: Pellegrino on 16 August 2022, 10:25:33
Чехов, «Степь»:
Quote
«Наша матушка Расия всему свету га-ла-ва!» — запел вдруг диким голосом Кирюха, поперхнулся и умолк. Степное эхо подхватило его голос, понесло, и казалось, по степи на тяжёлых колёсах покатила сама глупость.
Для тех, кто не в курсе: это из казачьей песни, которую ограниченный контингент распевал во время подавления польского восстания 1830 года:

Хоть лихие вы, поляки,
Покоритесь же вы нам.
Если вы не покоритесь,
Пропадете как трава:
Наша матушка Россия
Всему свету голова!

Как говорится, всё ясно: и то, что Раися с годами не умнеет, и как к той спецоперации относился Антон Павлович.
Пушкин еще лучше сказал.
Logged
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20557
  • Карма: +564/-5991
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Самые позорные войны в истории
« Reply #14 on: 16 August 2022, 10:34:51 »
  • 0
  • 0
Quote from: Сяргей Леанідавіч on 16 August 2022, 10:33:42
Надо было тогда Крым вернуть Турции.
Конечно, надо. Но Турция сама отказалась.
Logged
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.
Pages: [1] 2
« previous next »