ФУ субстрат в русском языке

[I. G.]

Все диалекты русского языка, кроме как совсем в случае многовекового соседства, никаких изменений грамматики не испытали.

[Владимир]

Проблема всех этих теорий в том, что субстрат мало влияет на грамматику.

Это так. Но субстрат/адстрат влияет на конечный отбор, если существует вариативность. В праславянском существовали две семантически равнозначные конструкции обладания: «имею» и «у меня». Южно- и западнославянские сделали выбор за первой, восточнославянские — за второй. Логично предположить, что это произошло под влиянием ФУ языков, где была точно такая же конструкция.

[I. G.]

Это так. Но субстрат/адстрат влияет на конечный отбор, если существует вариативность. В праславянском существовали две семантически равнозначные конструкции обладания: «имею» и «у меня». Южно- и западнославянские сделали выбор за первой, восточнославянские — за второй. Логично предположить, что это произошло под влиянием ФУ языков, где была точно такая же конструкция.

Возможно, у нас в говорах, конечно, влияние более сильное.

[Сергей]

А в чем у вас это влияние больше всего проявилось? Какая специфическая лексика?

[I. G.]

А в чем у вас это влияние больше всего проявилось? Какая специфическая лексика?

Фонетика. Специфическая лексика (хотя и менее специфическая типа кага "ребенок"). Грамматика.

[fantast]

Это так. Но субстрат/адстрат влияет на конечный отбор, если существует вариативность.

Угу. Кроме того, субстрат меняет артикуляционную базу, что впоследствии может привести к изменению фонетической системы.

[I. G.]

Угу. Кроме того, субстрат меняет артикуляционную базу, что впоследствии может привести к изменению фонетической системы.

Ну да, "субстратными" чаще всего являются матери будущих детей-билингвов.

[Владимир]

Ну да, "субстратными" чаще всего являются матери будущих детей-билингвов.

Не только матери, а вообще все, кто присматривает за детьми в случае не патриархальной семьи. В таком случае проницаемой к заимствованиям становится базовая лексика. К примеру, нен. ӈамгэ «что» < ПТ *xawgū «который». Ненцы пленных тунгусов пускали в расход, а тунгусок — в дело (по хозяйству и присматривать за детьми). Так ненецкие дети нахватались словечек от тунгусских нянек.

[I. G.]

Не только матери, а вообще все, кто присматривает за детьми в случае не патриархальной семьи. В таком случае проницаемой к заимствованиям становится базовая лексика. К примеру, нен. ӈамгэ «что» < ПТ *xawgū «который». Ненцы пленных тунгусов пускали в расход, а тунгусок — в дело (по хозяйству и присматривать за детьми). Так ненецкие дети нахватались словечек от тунгусских нянек.

Ну да, "большая черная мама" на плантациях.

[bvs]

Это так. Но субстрат/адстрат влияет на конечный отбор, если существует вариативность. В праславянском существовали две семантически равнозначные конструкции обладания: «имею» и «у меня». Южно- и западнославянские сделали выбор за первой, восточнославянские — за второй. Логично предположить, что это произошло под влиянием ФУ языков, где была точно такая же конструкция.

Добрая половина территории восточнославянских языков вообще не имела ФУ субстрата, в частности почти вся южнорусская зона.

[I. G.]

Добрая половина территории восточнославянских языков вообще не имела ФУ субстрата, в частности почти вся южнорусская зона.

Что Вы имеете в виду?

[fantast]

Добрая половина территории восточнославянских языков вообще не имела ФУ субстрата, в частности почти вся южнорусская зона.

Несмотря на это роль ф.у. субстрата должна быть высока и для современной южнорусской зоны, бо он влиял на нее посредством главного койне, которое сформировалось в зоне, где он был

[bvs]

Что Вы имеете в виду?

Просто не было от кого брать субстрат.

[I. G.]

Просто не было от кого брать субстрат.

Если брать в целом южнорусское наречие, то рязанские говоры - это мощнейший ФУ субстрат, зайдите в музей в Рязани, и Вы увидите и ФУ археологию, и ФУ костюмы, а воронежские говоры - это говоры позднего заселения.
Какую территорию Вы имеете в виду, я так не поняла.
Что входит в "почти всю южнорусскую зону"?

[Владимир]

Добрая половина территории восточнославянских языков вообще не имела ФУ субстрата, в частности почти вся южнорусская зона.

Сравните соотношение habeo- и esse-конструкций в русском и украинском языке.