Author Topic: Древненовгородский  (Read 14410 times)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4291
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #210 on: 17 July 2022, 18:36:56 »
  • 0
  • 0
На сайте перевод из книги Зализняка, поэтому не удивительно, что «курва».
А есть исследователи, настаивающие на «корове»?

Ровнее в шутку  :) В латинских граффити ужасные каракули встречаются
Я думал, вы про высеченные надписи.

Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28939
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #211 on: 17 July 2022, 19:04:09 »
  • 0
  • 0
А есть исследователи, настаивающие на «корове»?
У этой грамоты обширная библиография, далеко не всё выложено в сеть. У меня нет времени и желания ходить по библитекам. Если написано «коровою», самое простое, что имелась в виду корова.


Я думал, вы про высеченные надписи.
Я именно про граффити

Spoiler: ShowHide

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4291
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #212 on: 17 July 2022, 19:16:17 »
  • 0
  • 0
Если написано «коровою», самое простое, что имелась в виду корова.
А на предыдущей странице кое-кто давит на психику утверждением, что в исторической лингвистике самое простое объяснение обычно неверно ;D

Я именно про граффити

Spoiler: ShowHide

Это — да. Но ведь красиво, чёрт побери! :up:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29327
  • Карма: +4048/-334
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #213 on: 17 July 2022, 21:01:59 »
  • 0
  • 0
А на предыдущей странице кое-кто давит на психику утверждением, что в исторической лингвистике самое простое объяснение обычно неверно ;D
У вас очень причудливое (не)понимание прочитанного. Для вас критический анализ текста = «историческая лингвистика»?  :o :fp

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4291
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #214 on: 17 July 2022, 21:03:35 »
  • 0
  • 0
Да как скажете ;D
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29327
  • Карма: +4048/-334
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #215 on: 17 July 2022, 21:12:54 »
  • 0
  • 0
Да как скажете ;D
Что тут уже скажешь… немая сцена прямо  >o<

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4291
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #216 on: 17 July 2022, 21:16:05 »
  • 0
  • 0
Хорошо, хорошо, вы только не волнуйтесь!
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4291
  • Карма: +543/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #217 on: 18 July 2022, 19:00:27 »
  • 0
  • 0
Владимир, а правильно ли я понимаю вторую сторону берёсты?
(...скажи ему так:) «Если будут люди (возлагать вину) на мою сестру», если будут люди, при которых (я) будто бы ручалась за зятя, тогда я виновата. Ты ещё, брат, проверь, каким образом вышло, что я поручилась, а (если) будут люди на том (стоять, то я) тебе не сестра, а мужу не жена, и ты меня и убей, невзирая на Фёдора. А давала моя дочь деньги через людей, с подтверждением, и заклад просила. И он (Константин) позвал меня в волость, и я приехала, потому что он уехал прочь со словами: «Я пришлю четырёх дворян по гривне собрать» (или всё-таки «серебра»?)
Есть у вас своя версия, что конкретно стряслось в этом «Пусть говорят» 12-го или 13-го века?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 223
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #218 on: 30 September 2022, 18:18:05 »
  • 0
  • 0
А это лаутгезецлихь из *ās?
Ога  ;)
 
Не думаю, что надо копать столь глубоко :) Это обобщение мягкого варианта склонения, ср. др.-рус. род. пад. ед.ч. «землѣ».
-ās > - -ɜ̄ > -ě в новгородском
но происхождение ятя там не менее занятно, там же преформа *-jās. Obscurum per obscurium  :)
Там было -jās > -ʲɜ̄ > -ʲě во всем славянском ареале. В южнославянском потом унифицировалось по в.п. мн.ч. -jāns > -ʲɜ̄n > -ʲę (в остальных дало - ʲě)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28939
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #219 on: 01 October 2022, 18:24:25 »
  • 0
  • 0
Там было -jās > -ʲɜ̄ > -ʲě во всем славянском ареале. В южнославянском потом унифицировалось по в.п. мн.ч. -jāns > -ʲɜ̄n > -ʲę (в остальных дало - ʲě)
Синхронно таки ʲɜ̄n > -ʲę в южнославянских/ ʲɜ̄n > - ʲě в остальных.

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 223
  • Карма: +0/-1
    • View Profile
Re: Древненовгородский
« Reply #220 on: 02 October 2022, 00:19:10 »
  • 0
  • 0
Синхронно таки ʲɜ̄n > -ʲę в южнославянских/ ʲɜ̄n > - ʲě в остальных.

 Ну а я что написал?  ;D Хотя это не имеет особого значения же