Author Topic: Олени, саамы, Маглемозе  (Read 3547 times)

Offline Leo

  • Posts: 18596
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Олени, саамы, Маглемозе
« on: 30 June 2022, 15:35:17 »
  • 0
  • 0
Да хотя бы на Колизей гляньте. Памятники архитектуры удручают.
во времена колизея на месте вийпури кочевали лопари на оленях

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20412
  • Карма: +559/-5898
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #1 on: 30 June 2022, 15:36:28 »
  • 0
  • 0
Кстати, слышал, что оленеводство совсем недавнее занятие.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #2 on: 01 July 2022, 12:26:52 »
  • 0
  • 0
Кстати, слышал, что оленеводство совсем недавнее занятие.
Тысяча лет точно есть  :)

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20412
  • Карма: +559/-5898
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #3 on: 01 July 2022, 13:06:56 »
  • 0
  • 0
Однако попадалось, что чуть ли не в новое время перешли, веке в XVI.
Не знаю, не пас.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #4 on: 01 July 2022, 13:15:08 »
  • 0
  • 0
Однако попадалось, что чуть ли не в новое время перешли, веке в XVI.
Не знаю, не пас.
Смотря кто. Ижемские коми занялись оленеводством примерно в это время.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2947
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #5 on: 01 July 2022, 17:10:07 »
  • 0
  • 0
Однако попадалось, что чуть ли не в новое время перешли, веке в XVI.
Не знаю, не пас.
Саамы да, недавние оленеводы. Причем олени у них местные, не происходят от ненецких домашних, и еще есть молочное оленеводство, которого нет у сибирских оленеводов.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29257
  • Карма: +4023/-332
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #6 on: 01 July 2022, 17:11:08 »
  • 0
  • 0
Саамы да, недавние оленеводы. Причем олени у них местные, не происходят от ненецких домашних, и еще есть молочное оленеводство, которого нет у сибирских оленеводов.
А кем они до этого были? Рыболовами?

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5612
  • Карма: +2041/-155
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #7 on: 01 July 2022, 17:21:08 »
  • 0
  • 0
Охотники-собиратели, видимо.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20412
  • Карма: +559/-5898
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #8 on: 01 July 2022, 17:40:48 »
  • 0
  • 0
Чаще всего оленеводами становились охотники на диких.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #9 on: 01 July 2022, 17:42:12 »
  • 0
  • 0
Охотники-собиратели, видимо.
Конечно. Саамы на нынешние места обитания пришли сравнительно поздно, ещё в 15 в. они жили в центральной Финляндии.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #10 on: 01 July 2022, 17:43:08 »
  • 0
  • 0
Чаще всего оленеводами становились охотники на диких.
Так было не только с оленями :)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29257
  • Карма: +4023/-332
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #11 on: 01 July 2022, 17:44:34 »
  • 0
  • 0
Охотники-собиратели, видимо.
а как вы думаете, кто пришли в Фенно-Скандию раньше: предки германцев или финнов?

А про рыболовов я спросил из-за Маглемосской культуры, которая интенсивно сидела на моллюсках, предположительно и рыбачили.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28819
  • Карма: +4257/-78
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #12 on: 01 July 2022, 18:01:25 »
  • 0
  • 0
а как вы думаете, кто пришли в Фенно-Скандию раньше: предки германцев или финнов?
Я не Бхудх, но попробую ответить. В «Орозии короля Альфреда» (конец 9 в.) скандинав Ohthere (Атар) пишет, что живёт севернее всех других викингов, при этом знаком с языком местных аборигенов. И этот язык ему показался знакомым с языком обитателей Бьярмии, которая по нынешним представлениям располагалась в р-не устья Северной Двины.
« Last Edit: 01 July 2022, 18:03:14 by Владимир »

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29257
  • Карма: +4023/-332
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #13 on: 01 July 2022, 18:11:26 »
  • 0
  • 0
но это как-то неконкретно. сходство с пермскими языками можно и в саамском углядеть и в финском  :dunno:

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29257
  • Карма: +4023/-332
    • View Profile
Re: Олени, саамы, Маглемозе
« Reply #14 on: 01 July 2022, 18:14:22 »
  • 0
  • 0
помнится что в это время корела только вышла на Карельский перешеек, а к северу от них непосредственно жила лопь. Да и события в Калевалле на половину разворачиваются среди колдунов, лопи по всей видимости  :)