Author Topic: Официально: Украина - кандидат в ЕС  (Read 4921 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29399
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #45 on: 17 June 2022, 18:12:02 »
  • 0
  • 0
Вот в упор  не вижу . Основные партии ликвидированы, телеканалы слились в одинив экстазе, судебная и парламентская системы служат одному, основной язык страны в загоне. И.т д.
так а что, Украину уже приняли? Фон дер Ляйен так и сказала сегодня: мы даем вам сигнал сегодня, но работайте, братья, перед вами много работы.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20544
  • Карма: +562/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #46 on: 17 June 2022, 18:12:59 »
  • 0
  • 0
Солнце еще высоко!
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29399
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #47 on: 17 June 2022, 18:14:05 »
  • 0
  • 0
Можно спорить. .. и покоряем Енисей .
расскажите-ка нам об «импортозамещенном», суверенном чипе Байкал - а мы посмеемся. Да что там ЧИП, расскажите о гвоздях, а то госпожа Матвиенко несказанно оху*ла на днях :D
« Last Edit: 17 June 2022, 18:16:29 by Gaeilgeoir »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29080
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #48 on: 17 June 2022, 18:15:34 »
  • 0
  • 0
Можно спорить.
Валяйте.. расскажите об украинском автопроме, а я вам расскажу о российском.

.. и покоряем Енисей .
Это было давно и неправда. Как и про область балета  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20544
  • Карма: +562/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #49 on: 17 June 2022, 18:19:44 »
  • 0
  • 0
Опыт 2014-15, когда строил баню. Уже тогда из импорта было белорусские и китайские электротехнические из-лия, китайские водопроводные части.
+ душевая кабина, якобы французская, но сделана в Китае.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3965
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #50 on: 17 June 2022, 18:26:43 »
  • 0
  • 0
а это не связано между собой? Ценности - это ведь не только и не столько ЛГБТ, несмотря на истерики на российском телевидении. Это также верховенство закона, уважение частной собственности, презумпция невиновности и т.д. Это всё напрямую влияет на экономические показатели
ЛГБТ это скорее глобальное движение, чем чисто европейское. Вышеназванное является скорее юридическими аспектами, чем ценностями.
Они-то влияют на экономические показатели, но я имел в виду в первую очередь конкурентоспособное производство. Те же Румыния и Болгария за чем-то подобным особо замечены не были. Моя очень-очень субъективная точка зрения состоит, в том, что экономические показатели в 21-м веке могут расти только у стран, которые занимаются тяжёлым машиностроением и/или информационными технологиями, поскольку ниша дешёвого шерпотрепа успешно занята Китаем и его вряд ли кто-то оттуда вытеснит (очень странно, что Индия с сопоставимыми людскими ресурсами не пошла по этому пути), а банановые с/х и сырьевые экономики имеют ограниченный потенциал производства, который и так запущен по-максимуму во всём мире.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29080
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #51 on: 17 June 2022, 18:28:13 »
  • 0
  • 0
Уже тогда из импорта было белорусские и китайские электротехнические из-лия, китайские водопроводные части.
Это, конечно, не про украинский автопром, но мысль верная. Только к «белорусским» из-лиям нужно подходить с осторожностью, очень часто под этим скрываются санкционные товары. Не забуду белорусских креветок, массово появившихся в 2014 г. :)

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3965
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #52 on: 17 June 2022, 18:33:15 »
  • 0
  • 0
Мусульмане и в Европе лишь пару процентов территории находятся.
Мусульмане-то ладно, Турция - крайне националистическое государство, причём это не стихийный национализм, а вполне традиционный.
Но как я писал выше, главный критерий - экономический. А у Турции хорошая развивающаяся экономика.
Но! Турция будет получать перманентный бан от Греции и тех же Балкан.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3965
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #53 on: 17 June 2022, 18:44:29 »
  • 0
  • 0
в долгосрочной перспективе - однозначная польза, так как (потенциально) большой рынок + житница. А в краткосрочной перспективе вылетит в копеечку и не малую, вот и идет торг сейчас
Зачем ЕС принимать Украину в свой состав, если соглашение об ассоциации и так подразумевает отмену/снижение (не помню точно) таможенных пошлин?
Дешёвая рабочая сила? У многих украинцев хорошее образование и они не будут работать за копейки.
Так что ЕС закономерно не хочет видеть Украину в своём составе (во всяком случае сейчас).
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20544
  • Карма: +562/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #54 on: 17 June 2022, 18:47:37 »
  • 0
  • 0
Уже тогда из импорта было белорусские и китайские электротехнические из-лия, китайские водопроводные части.
Это, конечно, не про украинский автопром, но мысль верная. Только к «белорусским» из-лиям нужно подходить с осторожностью, очень часто под этим скрываются санкционные товары. Не забуду белорусских креветок, массово появившихся в 2014 г. :)
Ну, выключатели и розетки правда водятся.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29080
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #55 on: 17 June 2022, 18:54:10 »
  • 0
  • 0
Ну, выключатели и розетки правда водятся.
Да, яндекс-маркет выдаёт какие-то выключатели по запросу Bylectrica. Но самое забавное, что предложений в Украине куда больше :) (не от яндекса, конечно).

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29399
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #56 on: 17 June 2022, 21:56:21 »
  • 1
  • 0
Вышеназванное является скорее юридическими аспектами, чем ценностями.
Они-то влияют на экономические показатели
Категорически несогласен! Если бы всё сводилось только к красоте юридических формулировок, то россияне уже давно жили бы лучше швейцарцев, ведь экономическое законодательство в России очень даже достойное, на зависть многим странам: и прогрессивное, и продуманное, и прозрачное. Только вот проблемы начинаются сразу же при применении и внедрении. Большая часть России живет по понятиям, а не по юридическим формулировкам. У кого-то отжали предприятие? Народ негодует! Но не потому, что совершено преступление, как это делали бы немцы или шведы. Народ негодует, потому что 1) а почему мне не дали отжать, я что хуже 2) бывший собственник - лох, почему мне не дали тоже пнуть его 3) а где моя доля отжатой собственности?? Вот это и есть ценности. Если немцу приглянулось предприятие - он сделает владельцу выгодное предложение и попытается его купить, ему даже не придёт в голову, что можно похитить собственника, вывезти в лес, привязать к дереву и пинать керзовыми сапогами по почкам, пока не отдаст бизнес. Вот это - ценности, и юридические формулировки тут совсем не при чем.

Quote
но я имел в виду в первую очередь конкурентоспособное производство. Те же Румыния и Болгария за чем-то подобным особо замечены не были.
Плохо замечали, половина российской глубинки рассекает на Дации Дастер и даже не подозревает, что это - румынская машина, от начала до конца. Хотя Дация принадлежит Рено, но Дастер - румынская поделка, которая была сначала для местного рынка, но потом концерн заметил, что машина серым импортом стала даже во Францию импортироваться, тогда они стали эту находку продвигать через все Рено салоны. Румыния сильно изменилась со времен Чаушеску, там есть проблемы, но экономически - страна бурно растет.

Болгария - печаль, но там проблемы доморощенные. Нет никаких причин, почему Болгария не могла бы стать второй Антальей, но наверное руки не из того места растут.

Quote
Моя очень-очень субъективная точка зрения состоит, в том, что экономические показатели в 21-м веке могут расти только у стран, которые занимаются тяжёлым машиностроением и/или информационными технологиями, поскольку ниша дешёвого шерпотрепа успешно занята Китаем
Неверная точка зрения. Китай реально неконкурентоспособен там, где надо быстро реагировать и производить малыми (100-200 шт) партиями. Скажите, зачем ИКЕЕ нужны были бы 1.5 млн абсолютно одинаковых светильников? Кто их купит? Кому они нужны? Мебель из Китая тоже не навозишься - слишком далеко, слишком дорого и вероятностей поцарапать-испортить слишком много. Практически вся ширпотребная мебель производится в Восточной Европе, в том числе и в России до известных событий. Далее - производство продуктов питания: молочка, мясо - китайцы сами не верят своим молочным смесям, тарятся в Австралии и Гонконге - кто же будет китайское пестицидно-ядовитое дерьмо есть за пределами Китая? И список бесконечный. Я знаю, что в Литве абсолютно с нуля построился весь цикл производства тетрафталевой кислоты, которая в конечном счете становится пластиковыми болванками из которых дуют ПЕТ бутылки. В Эстонии предприятие Норма делает ремни безопасности практически для всего концерна Фольксваген и т.д. Не обязательно делати 10 нм чипы, чтобы найти свое место в мировой экономике.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29399
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #57 on: 17 June 2022, 22:21:04 »
  • 0
  • 0
Н-р, собрал почти весь третий рейх, но их теперь боюсь людям показывать, убрал в сейф. Акварели вот еще решил покупать интересные.
Самого? :o

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5666
  • Карма: +2052/-156
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #58 on: 17 June 2022, 22:26:24 »
  • 0
  • 0
Якобы Кличко произнес загадочную фразу
Пропаганда решила приписать Кличку вирусную фразу с анонимного блога 2008 года?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Официально: Украина - кандидат в ЕС
« Reply #59 on: 17 June 2022, 22:29:19 »
  • 0
  • 0
Категорически несогласен! Если бы всё сводилось только к красоте юридических формулировок, то россияне уже давно жили бы лучше швейцарцев, ведь экономическое законодательство в России очень даже достойное, на зависть многим странам: и прогрессивное, и продуманное, и прозрачное...
Наше экономическое законодательство реально хорошо для ведения малого бизнеса. Системы налогообложения на любой вкус позволят в большинстве случаев совершенно законно оптимизировать налогообложение до очень и очень комфортного уровня. Но проблемы начнутся когда вы решите начать вести дела по-крупному. В России практически нереально открыть публичное АО. На самом деле можно и кто-то даже открывает, но законодательство написано так, чтобы максимально затруднить массовое существование подобных хозяйствующих субъектов. То есть, малому бизнесу законно привлечь инвестиции от населения у нас по факту нельзя. Причиной тому, конечно же, сильнейшее банковское лобби, которое совершенно не заинтересовано в том, чтобы кто-то еще мог привлекать деньги граждан. ИП или ООО могут привлекать чужие деньги олько посредством займов, что совершенно не привлекательно для инвесторов.