« previous next »
Pages: 1 2 [3]

Author Topic: Манси  (Read 8504 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28921
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #30 on: 27 June 2022, 10:47:59 »
  • 0
  • 0
Quote from: Gaeilgeoir on 27 June 2022, 10:39:25
а как у хантов, не помните?
χuləm (кызымский диалект в ФУ транскрипции).
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #31 on: 27 June 2022, 10:52:15 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 27 June 2022, 10:47:59
χuləm (кызымский диалект в ФУ транскрипции).
спасибо, интересно. А корневая гласная у хантов и манси - вторичное сближение?
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28921
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #32 on: 27 June 2022, 10:57:30 »
  • 0
  • 0
Quote from: Gaeilgeoir on 27 June 2022, 10:52:15
А корневая гласная у хантов и манси - вторичное сближение?
Это сложный вопрос как и вся история обско-угорского вокализма :) Живлов писал об этом несколько статей, но что-то я давно не видел ничего нового. Норманская тоже пыталась объяснить развитие гласных через свою теорию подвижного ударения, но как-то сомнительно.
Logged

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2431
  • Карма: +463/-11
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Манси
« Reply #33 on: 14 October 2022, 11:45:59 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 24 June 2022, 07:06:02
Их этнонимы когнаты?
Да. Этимологически там -нть- (в южных диалектах этноним был манци~манщи). Венгерское дь как раз из нть происходит.
Quote from: Euskaldun on 24 June 2022, 02:32:26
Типа манси, но там такая «близость», что и под увеличительным стеклом не видно
Однако венгерские энтузиасты умудряются строить фразы прозрачно подобные.
Проверил: на анг. вики эти примеры уже почистили. Видимо, там была сильная подтасовка.
« Last Edit: 14 October 2022, 11:49:55 by DarkMax »
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #34 on: 14 October 2022, 12:07:56 »
  • 1
  • 0
Не подтасовка, но специальное насильное запихивание в одно предложение всех 10 когнатов, которые очевидны даже профанам. Все эти предложения бывают о плавающих рыбах
Logged

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #35 on: 14 October 2022, 12:09:52 »
  • 0
  • 0
Можно примеры?
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #36 on: 14 October 2022, 12:17:07 »
  • 0
  • 0
Logged

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #37 on: 14 October 2022, 12:49:28 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 14 October 2022, 12:17:07
гугль?  :)
Там вроде мансийского нет в переводчике.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28921
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #38 on: 14 October 2022, 13:15:17 »
  • 0
  • 0
Quote from: DarkMax on 14 October 2022, 11:45:59
Да. Этимологически там -нть- (в южных диалектах этноним был манци~манщи). Венгерское дь как раз из нть происходит.
Этимологически там сочетание носовой + палатальная аффриката, которое в деназализовалось в правенгерском с озвончением, а затем /ʤ/ > /ɟ/.

Logged

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2431
  • Карма: +463/-11
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Манси
« Reply #39 on: 14 October 2022, 13:49:20 »
  • 0
  • 0
Так и твердая Д происходит от НТ.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28921
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #40 on: 14 October 2022, 13:57:57 »
  • 0
  • 0
Quote from: DarkMax on 14 October 2022, 13:49:20
Так и твердая Д происходит от НТ.
Конечно, правенгерская деназализация, по своим результатам удивительно похожая на прапермскую.
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #41 on: 14 October 2022, 13:59:47 »
  • 0
  • 0
Quote from: Сяргей Леанідавіч on 14 October 2022, 12:49:28
Там вроде мансийского нет в переводчике.
гуглить надо Hungarian Mansi cognate phrases. Ваш капитан
Logged

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #42 on: 14 October 2022, 14:03:08 »
  • 2
  • 0
Нашел >o<:
Quote
Mansi: Hurem né vitnel huligel husz hul pugi.
Hungarian: Három nő a vízből hálóval húsz halat fog.
‘Three women catch 20 fish from the water with a net.’

Mansi: Hurem-szát-husz hulach-szem empem viten eli.
Hungarian: Háromszázhúsz hollószemű ebem vízen él.
‘My 320 raven-eyed dogs live on water.’

Khanty: Pegte lau lasinen menl tou szilna.
Hungarian: Fekete ló lassan megy a tó szélén.
‘A black horse goes slowly on the edge of the lake.’
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Манси
« Reply #43 on: 14 October 2022, 14:19:09 »
  • 0
  • 0
ну вот сплошная рыба-вода :pop:
Logged
Pages: 1 2 [3]
« previous next »