Тюркские десятки

[Euskaldun]

Совсем нечаянно на глаза попались турецкие числительное. Трудно не заметить, что десятки никак не связаны с единицами, что очень неожиданно и странно. Древние тюрки как-то по особому считали?

[Владимир]

Древние тюрки как-то по особому считали?

Для числительных 20-70 реконструируются на ПТ уровне отдельные слова, не связанные с названиями для первого десятка.

[Bhudh]

А чем вообще считали тюрки?

[Kurt]

Для числительных 20-70 реконструируются на ПТ уровне отдельные слова, не связанные с названиями для первого десятка.

60 и выше - от единиц же

[Euskaldun]

Для числительных 20-70 реконструируются на ПТ уровне отдельные слова, не связанные с названиями для первого десятка.

но это как бы нетипично? Кельты считали 20ками, но там всё равно есть связь с единицами, а тут? Числа-то явно производные, только непонятно от чего

[Euskaldun]

60 и выше - от единиц же

a чем является -miş? Явно не от 10 образовано

[Владимир]

60 и выше - от единиц же

Да, вы правы, altmï/əł (после отделения булгарских altmïš) - 60 весьма вероятно связано с altu (alto?) - 6. Но до 60 свои названия.

[Владимир]

a чем является -miş? Явно не от 10 образовано

В данном случае это не принципиально. В русском числительное «40» никак не связано ни с «4» ни с «10», и ничего страшного.

[Bhudh]

Зато на тюркское как раз очень похоже .

[Владимир]

Похоже на qïr(ï)q? На мой взляд, больше похоже на сорочку В других языках есть похожие по смыслу слова, напр., англ. score или нем. das Schock, которые среди прочих имеют значения «20» и «60» соотв. Правда, они не вытеснили обычные числительные.

[Euskaldun]

В данном случае это не принципиально. В русском числительное «40» никак не связано ни с «4» ни с «10», и ничего страшного.

Вообще-то принципиально. Сорок - числительное постороннего происхождения, которое не имеет ничего общего с остальными числами. Формант -миш вполне себе добавляется к числам, обозначающим единицы, и по логике должен быть «десять», но десять «он». Это очень интересно. Сравнение со скор или туценд неуместно.

[Владимир]

Формант -миш вполне себе добавляется к числам, обозначающим единицы, и по логике должен быть «десять», но десять «он».

Добавляется только к числительным «6» и «7», «80» и «90» образуются с помощью ōn. -mi/əł/-mï/əł > OT -miš/ -mïš могло значить «большой» или «много», перешедшее в название десятков, как -vAn в венгерских названиях десятков от «40» до «90». Но принципиально это ничего не меняет.

[Euskaldun]

Добавляется только к числительным «6» и «7», «80» и «90» образуются с помощью ōn. -mi/əł/-mï/əł > OT -miš/ -mïš могло значить «большой» или «много», перешедшее в название десятков, как -vAn в венгерских названиях десятков от «40» до «90». Но принципиально это ничего не меняет.

Hу так в этом и интрига: почему 6 и 7 с одним формантом, а 8 и 9 с другим? Типа 60-70 - это "много", а 80-90 уже "мало"?  Венгерское -vAn скорее всего из того же тюркского ōn - так что неинтересно

[fantast]

a чем является -miş? Явно не от 10 образовано

Там, скорее всего, *tümüł / *tümił, который можно посравнивать с tümen/tümün "10 тысяч":
То есть не *altu + *-muł , а *altu tümüł>*altmüł
Семьдесят аналогично с выпадением конечного гласного основы, иначе в чувашском ожидалось бы *çичмĕл

[Владимир]

Венгерское -vAn скорее всего из того же тюркского ōn - так что неинтересно

Венг. -van/ -ven когнат фин. moni «много», норв.-саам. moanak id.