Author Topic: Русские за рубежом  (Read 9042 times)

Offline Leo

  • Posts: 18620
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #120 on: 29 May 2022, 17:46:26 »
  • 0
  • 0
Куда-нибудь.
хоть чучелом хоть тушкой :)

Offline Leo

  • Posts: 18620
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #121 on: 29 May 2022, 17:47:50 »
  • 0
  • 0
и? Спор ради спора? Посещение Греции интстранцами никак не зависит от того, приняли Румынию в ЕС или нет. Немцы как летали, так и летают. На машине разве только умалишенные поедут
то туристы. Для вожения грузов конечно свои критерии. Тут безтаможка важна

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29295
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #122 on: 29 May 2022, 18:00:25 »
  • 0
  • 0
то туристы. Для вожения грузов конечно свои критерии. Тут безтаможка важна
для транзитных грузов - пофиг, везут с пломбами TIR, вот где нет проблем

Offline Leo

  • Posts: 18620
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #123 on: 29 May 2022, 18:02:47 »
  • 0
  • 0
для транзитных грузов - пофиг, везут с пломбами TIR, вот где нет проблем
на Балканах до сих пор всякие гайдуки да четники бродят . Что им пломбы?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #124 on: 29 May 2022, 20:21:47 »
  • 0
  • 0
Мне кажется вы беспробудно запутались в терминах. Дискриминация - это юридическая категория, которая предполагает нарушение закона. Так как нет такого «закона», по которому у иностранцев есть право получить визу, даже наоборот, в законе о консульских услугах соответствующих стран прописано право не давать визу без объяснения причин. Так что нет никакой «дискриминации» в данном случае, нет никаких нарушений с точки зрения права.

 
Определение из вики:
Quote
Дискриминация (от лат. discrīminātio — «обособление», «различение») — ограничение прав и свобод человека и гражданина и/или различное обращение с людьми или социальными группами на основании какого-либо признака
Второе по-моему подходит. Есть и "положительная дискриминация" (affirmative action), которая никакого нарушения закона не подразумевает.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #125 on: 29 May 2022, 20:24:10 »
  • 0
  • 0
Конечно, американский МинФин не накладывал санкции на «российских граждан», они не находятся в его правовом поле! Однако он накладывал санкции на американские финансовые корпорации, к которым относится Виза, о прекращении сотрудничества с российскими банками. Вы отключение от Свифта проспали? Как вы думаете, чего стоит отключение от Свифта, если платежные карты работают? При желании и пособничестве российских банков (например, отключение дневных лимитов) по картам можно и миллионы толкать, было бы желание. Если захотеть, вместо Свифта межбанковские платежи можно толкать с помощью карт, так что отключение карт было и вынужденно и необходимо.

Не понял, при чем тут российские банки. Есть запрет американского минфина на получение россиянами/российскими резидентами (не попавшими под санкции, а вообще) карт и счетов иностранных банков? Речь об этом.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5625
  • Карма: +2043/-155
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #126 on: 29 May 2022, 20:24:41 »
  • 0
  • 0
Есть и "положительная дискриминация" (affirmative action), которая никакого нарушения закона не подразумевает.
Да, например, пандусы для инвалидов у магазинов делают, а лестницы на эскалаторы для здоровых, сцуки, не заменяют.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29295
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #127 on: 29 May 2022, 20:27:03 »
  • 1
  • 0
Это - игры со словами. Для меня главный критерий - судибельность. Дело о невыдаче визы - проигранное уже на стадии подачи. А во-вторых, так как россиянам все еще выдают визы, например продлевают двухгодичные Шенгены, гуманитарные, на воссоединение семьи, то ваш пункт сюда не относится. Нет такого, чтобы 100% отказано в визах :)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #128 on: 29 May 2022, 20:27:07 »
  • 0
  • 0

это всё печально/ прискорбно, но при чем здесь Виза? Они частная контора, которая занята максимизацией прибыли для акционеров, а не благотворительный фонд помощи незадачливым мигрантам. Сосиете Женераль, хоть и французский банк, огрел такой многомиллиардный штраф за то, что пропускал платежки в Иран, что мало не показалось.
 
Не в курсе, что было с Ираном, но если там были конкретные санкции против банка, или против иранских банков вообще, то понятно. Замечу, что получение российским резидентом карты виза иностранного банка не подразумевает взаимодействия с российскими банками вообще (кроме случаев, когда там есть рублевый счет).

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #129 on: 29 May 2022, 20:29:50 »
  • 0
  • 0
я смею предполагать что серьёзные люди давно прикупили нужные паспорта ЕС: например румынские болгарские эстонские латвийские и даже экзотику типа мальтийских или кипрских
Ну это да, но сейчас кстати программы по инвестициям для россиян прикрыли, и даже страны карибского бассейна, которые никогда не были особенно привередливыми. Но то, что бенефициары путинского режима по-прежнему живут в ЕС с местными паспортами, это факт, и их никто не заставляет получать паспорт "хорошего русского".

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #130 on: 29 May 2022, 20:35:29 »
  • 0
  • 0
Это - игры со словами. Для меня главный критерий - судибельность. Дело о невыдаче визы - проигранное уже на стадии подачи. А во-вторых, так как россиянам все еще выдают визы, например продлевают двухгодичные Шенгены, гуманитарные, на воссоединение семьи, то ваш пункт сюда не относится. Нет такого, чтобы 100% отказано в визах :)
Так я и не говорю, что не выдают. Турвизы кажется отказались выдавать из-за войны только чехи и прибалты. Некоторые не выдают из-за ковида.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29295
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #131 on: 29 May 2022, 20:49:14 »
  • 0
  • 0
Не в курсе, что было с Ираном, но если там были конкретные санкции против банка, или против иранских банков вообще, то понятно.
На Иране очень давно жесткие санкции, но SG нашел какую-то лазейку и крутил мутные схемы, помогая иранцам обходить американские санкции. ФинМин не мудрствовал лукаво и рассмотрел дело по существу, не вникая в мутные схемы: иранцам помогали? Помогали! Заплатите охрененный штраф, чтобы самим и другим было неповадно, а не нравится - на хрен отрубим от международного клиринга долларов. И французы пожевали галстуки и заплатили.

Quote
Замечу, что получение российским резидентом карты виза иностранного банка не подразумевает взаимодействия с российскими банками вообще (кроме случаев, когда там есть рублевый счет).
есть такой момент: KYC - know your customer. Людям, у которых нет связи со страной оказания финуслуг, вообще не должны открывать счета. Все нерезиденты - это риск отмывания денег, финансировария терроризма или, в данном случае, обхода санкций. Насчет России было голосование ГА ООН, страну признали агрессором и санкции напрямую связаны с этим. Поэтому не понимаю, как можно в этом контексте включать дурку и удивляться, что заграничные банки не хотят иметь дел с россиянами.

Offline Leo

  • Posts: 18620
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #132 on: 29 May 2022, 21:07:23 »
  • 0
  • 0
Ну это да, но сейчас кстати программы по инвестициям для россиян прикрыли, и даже страны карибского бассейна, которые никогда не были особенно привередливыми. Но то, что бенефициары путинского режима по-прежнему живут в ЕС с местными паспортами, это факт, и их никто не заставляет получать паспорт "хорошего русского".
так они граждане России ?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29295
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #133 on: 29 May 2022, 21:09:32 »
  • 0
  • 0
так они граждане России ?
кто именно? Пользователи программы инвестиций или владельцы футбольных клубов?

Offline Leo

  • Posts: 18620
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #134 on: 29 May 2022, 21:31:01 »
  • 0
  • 0
кто именно? Пользователи программы инвестиций или владельцы футбольных клубов?
те кто названы бенефициарами