Author Topic: Русские за рубежом  (Read 20922 times)

Offline Leo

  • Posts: 24698
  • Карма: +912/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #120 on: 29 May 2022, 17:46:26 »
  • 0
  • 0
Куда-нибудь.
хоть чучелом хоть тушкой :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 24698
  • Карма: +912/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #121 on: 29 May 2022, 17:47:50 »
  • 0
  • 0
и? Спор ради спора? Посещение Греции интстранцами никак не зависит от того, приняли Румынию в ЕС или нет. Немцы как летали, так и летают. На машине разве только умалишенные поедут
то туристы. Для вожения грузов конечно свои критерии. Тут безтаможка важна
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35498
  • Карма: +4937/-472
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #122 on: 29 May 2022, 18:00:25 »
  • 0
  • 0
то туристы. Для вожения грузов конечно свои критерии. Тут безтаможка важна
для транзитных грузов - пофиг, везут с пломбами TIR, вот где нет проблем

Offline Leo

  • Posts: 24698
  • Карма: +912/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #123 on: 29 May 2022, 18:02:47 »
  • 0
  • 0
для транзитных грузов - пофиг, везут с пломбами TIR, вот где нет проблем
на Балканах до сих пор всякие гайдуки да четники бродят . Что им пломбы?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4022
  • Карма: +379/-16
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #124 on: 29 May 2022, 20:21:47 »
  • 0
  • 0
Мне кажется вы беспробудно запутались в терминах. Дискриминация - это юридическая категория, которая предполагает нарушение закона. Так как нет такого «закона», по которому у иностранцев есть право получить визу, даже наоборот, в законе о консульских услугах соответствующих стран прописано право не давать визу без объяснения причин. Так что нет никакой «дискриминации» в данном случае, нет никаких нарушений с точки зрения права.

 
Определение из вики:
Quote
Дискриминация (от лат. discrīminātio — «обособление», «различение») — ограничение прав и свобод человека и гражданина и/или различное обращение с людьми или социальными группами на основании какого-либо признака
Второе по-моему подходит. Есть и "положительная дискриминация" (affirmative action), которая никакого нарушения закона не подразумевает.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4022
  • Карма: +379/-16
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #125 on: 29 May 2022, 20:24:10 »
  • 0
  • 0
Конечно, американский МинФин не накладывал санкции на «российских граждан», они не находятся в его правовом поле! Однако он накладывал санкции на американские финансовые корпорации, к которым относится Виза, о прекращении сотрудничества с российскими банками. Вы отключение от Свифта проспали? Как вы думаете, чего стоит отключение от Свифта, если платежные карты работают? При желании и пособничестве российских банков (например, отключение дневных лимитов) по картам можно и миллионы толкать, было бы желание. Если захотеть, вместо Свифта межбанковские платежи можно толкать с помощью карт, так что отключение карт было и вынужденно и необходимо.

Не понял, при чем тут российские банки. Есть запрет американского минфина на получение россиянами/российскими резидентами (не попавшими под санкции, а вообще) карт и счетов иностранных банков? Речь об этом.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7723
  • Карма: +2496/-487
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #126 on: 29 May 2022, 20:24:41 »
  • 0
  • 0
Есть и "положительная дискриминация" (affirmative action), которая никакого нарушения закона не подразумевает.
Да, например, пандусы для инвалидов у магазинов делают, а лестницы на эскалаторы для здоровых, сцуки, не заменяют.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35498
  • Карма: +4937/-472
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #127 on: 29 May 2022, 20:27:03 »
  • 1
  • 0
Это - игры со словами. Для меня главный критерий - судибельность. Дело о невыдаче визы - проигранное уже на стадии подачи. А во-вторых, так как россиянам все еще выдают визы, например продлевают двухгодичные Шенгены, гуманитарные, на воссоединение семьи, то ваш пункт сюда не относится. Нет такого, чтобы 100% отказано в визах :)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4022
  • Карма: +379/-16
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #128 on: 29 May 2022, 20:27:07 »
  • 0
  • 0

это всё печально/ прискорбно, но при чем здесь Виза? Они частная контора, которая занята максимизацией прибыли для акционеров, а не благотворительный фонд помощи незадачливым мигрантам. Сосиете Женераль, хоть и французский банк, огрел такой многомиллиардный штраф за то, что пропускал платежки в Иран, что мало не показалось.
 
Не в курсе, что было с Ираном, но если там были конкретные санкции против банка, или против иранских банков вообще, то понятно. Замечу, что получение российским резидентом карты виза иностранного банка не подразумевает взаимодействия с российскими банками вообще (кроме случаев, когда там есть рублевый счет).

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4022
  • Карма: +379/-16
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #129 on: 29 May 2022, 20:29:50 »
  • 0
  • 0
я смею предполагать что серьёзные люди давно прикупили нужные паспорта ЕС: например румынские болгарские эстонские латвийские и даже экзотику типа мальтийских или кипрских
Ну это да, но сейчас кстати программы по инвестициям для россиян прикрыли, и даже страны карибского бассейна, которые никогда не были особенно привередливыми. Но то, что бенефициары путинского режима по-прежнему живут в ЕС с местными паспортами, это факт, и их никто не заставляет получать паспорт "хорошего русского".

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4022
  • Карма: +379/-16
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #130 on: 29 May 2022, 20:35:29 »
  • 0
  • 0
Это - игры со словами. Для меня главный критерий - судибельность. Дело о невыдаче визы - проигранное уже на стадии подачи. А во-вторых, так как россиянам все еще выдают визы, например продлевают двухгодичные Шенгены, гуманитарные, на воссоединение семьи, то ваш пункт сюда не относится. Нет такого, чтобы 100% отказано в визах :)
Так я и не говорю, что не выдают. Турвизы кажется отказались выдавать из-за войны только чехи и прибалты. Некоторые не выдают из-за ковида.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35498
  • Карма: +4937/-472
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #131 on: 29 May 2022, 20:49:14 »
  • 0
  • 0
Не в курсе, что было с Ираном, но если там были конкретные санкции против банка, или против иранских банков вообще, то понятно.
На Иране очень давно жесткие санкции, но SG нашел какую-то лазейку и крутил мутные схемы, помогая иранцам обходить американские санкции. ФинМин не мудрствовал лукаво и рассмотрел дело по существу, не вникая в мутные схемы: иранцам помогали? Помогали! Заплатите охрененный штраф, чтобы самим и другим было неповадно, а не нравится - на хрен отрубим от международного клиринга долларов. И французы пожевали галстуки и заплатили.

Quote
Замечу, что получение российским резидентом карты виза иностранного банка не подразумевает взаимодействия с российскими банками вообще (кроме случаев, когда там есть рублевый счет).
есть такой момент: KYC - know your customer. Людям, у которых нет связи со страной оказания финуслуг, вообще не должны открывать счета. Все нерезиденты - это риск отмывания денег, финансировария терроризма или, в данном случае, обхода санкций. Насчет России было голосование ГА ООН, страну признали агрессором и санкции напрямую связаны с этим. Поэтому не понимаю, как можно в этом контексте включать дурку и удивляться, что заграничные банки не хотят иметь дел с россиянами.

Offline Leo

  • Posts: 24698
  • Карма: +912/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #132 on: 29 May 2022, 21:07:23 »
  • 0
  • 0
Ну это да, но сейчас кстати программы по инвестициям для россиян прикрыли, и даже страны карибского бассейна, которые никогда не были особенно привередливыми. Но то, что бенефициары путинского режима по-прежнему живут в ЕС с местными паспортами, это факт, и их никто не заставляет получать паспорт "хорошего русского".
так они граждане России ?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35498
  • Карма: +4937/-472
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #133 on: 29 May 2022, 21:09:32 »
  • 0
  • 0
так они граждане России ?
кто именно? Пользователи программы инвестиций или владельцы футбольных клубов?

Offline Leo

  • Posts: 24698
  • Карма: +912/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Русские за рубежом
« Reply #134 on: 29 May 2022, 21:31:01 »
  • 0
  • 0
кто именно? Пользователи программы инвестиций или владельцы футбольных клубов?
те кто названы бенефициарами
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ