Author Topic: Цвета  (Read 13300 times)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4218
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Цвета
« on: 24 May 2022, 09:33:51 »
  • 0
  • 0
Понятийное письмо приводит к появлению в языке многочисленных семантических клише, т.е. готовых образов и ассоциаций. Видимо, это как-то влияет на мышление
Хм... В русском языке нет собственного названия для цвета indigo (хотя англоязычники считают этот цвет одним из основных и видят в радуге). Может, это тоже как-то влияет на мышление?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28360
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #1 on: 24 May 2022, 09:56:11 »
  • 0
  • 0
Хм... В русском языке нет собственного названия для цвета indigo (хотя англоязычники считают этот цвет одним из основных и видят в радуге). Может, это тоже как-то влияет на мышление?
Не влияет. В развитии названий цветов в разных языках есть своя типология, никак не связанная с письменностью.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4218
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #2 on: 24 May 2022, 10:11:41 »
  • 0
  • 0
Владимир, так ведь в названиях цветов тоже не без готовых образов и ассоциаций! А так-то да: любое название — всего лишь культурная условность. И если названия цветов не влияют (что нормально), почему какое-то название вообще должно как-то где-то «влиять»?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5526
  • Карма: +2013/-155
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #3 on: 24 May 2022, 13:09:17 »
  • 0
  • 0
В русском языке нет собственного названия для цвета indigo
Есть. Сливовый. А слово indigo (или indian blue) тоже не особенно собственное для англичан.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4218
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #4 on: 24 May 2022, 13:26:30 »
  • 0
  • 0
Есть. Сливовый.
Ну да, ну да :lol:




А слово indigo (или indian blue) тоже не особенно собственное для англичан.
А что, собственно, такого уж антианглийского в латинизме?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5526
  • Карма: +2013/-155
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #5 on: 24 May 2022, 13:32:21 »
  • 0
  • 0
Так Вы нормальную сливу показывайте, а не алычу.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28360
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #6 on: 24 May 2022, 13:33:46 »
  • 0
  • 0
Владимир, так ведь в названиях цветов тоже не без готовых образов и ассоциаций!
Происхождение вторичных (описательных) названий цвета индивидуально в разных языках. Напр., в русском голубой от голубя, коричневый от коры. Где ещё так?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #7 on: 24 May 2022, 13:47:51 »
  • 0
  • 0
Так Вы нормальную сливу показывайте, а не алычу.
Гога говорил, что це ткемали. Если не путаю. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28360
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #8 on: 24 May 2022, 13:52:09 »
  • 0
  • 0
Гога говорил, что це ткемали. Если не путаю. :)
Ткемали — подвид алычи, а слива просто одомашненная алыча :)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4218
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #9 on: 24 May 2022, 13:54:54 »
  • 0
  • 0
Так Вы нормальную сливу показывайте, а не алычу.
Bhudh, это нормальная жёлтая слива ;D

Происхождение вторичных (описательных) названий цвета индивидуально в разных языках. Напр., в русском голубой от голубя
Ой! :aaa!
Меня на лифчике запихнули в Псевдонауку за то, что я пытался втолковать долдонам, в частности, что древнерусский «голубой» в значении масти животного или птицы — это нынешний «серый» (ещё и со ссылкой на Лотмана). Так что мне уже боязно возвращаться к этой теме!
« Last Edit: 24 May 2022, 13:57:43 by Pellegrino »
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #10 on: 24 May 2022, 14:03:39 »
  • 0
  • 0
Как у Швейка, один попал в дурдом из-за неких горшков, которых он называл урнами.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28360
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #11 on: 24 May 2022, 14:05:23 »
  • 0
  • 0
Меня на лифчике запихнули в Псевдонауку за то, что я пытался втолковать долдонам, в частности, что древнерусский «голубой» в значении масти животного или птицы — это нынешний «серый» (ещё и со ссылкой на Лотмана). Так что мне уже боязно возвращаться к этой теме!
Голубой вторично к голубю, хотя само название птицы является когнатом к рус. слову жёлтый :)
А что там у Лотмана про голубой? Текст уж слишком большой, долго искать.

Offline Leo

  • Posts: 18346
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #12 on: 24 May 2022, 14:36:51 »
  • 0
  • 0
Bhudh, это нормальная жёлтая слива ;D

Ой! :aaa!
Меня на лифчике запихнули в Псевдонауку за то, что я пытался втолковать долдонам, в частности, что древнерусский «голубой» в значении масти животного или птицы — это нынешний «серый» (ещё и со ссылкой на Лотмана). Так что мне уже боязно возвращаться к этой теме!
а вы кем там были ?

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4218
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #13 on: 24 May 2022, 14:48:58 »
  • 0
  • 0
Голубой вторично к голубю, хотя само название птицы является когнатом к рус. слову жёлтый :)
What?! :o Доказательства можно?

А что там у Лотмана про голубой? Текст уж слишком большой, долго искать.
Там не только про голубой. Конкретно я имел в виду вот это место:
Quote
...если в древнерусском «синий» — иногда синоним «черного», иногда — «багрово-красного», «серый» означает наш «голубой» (в значении цвета глаз), «голубой» же — наш «серый» (в значении масти животного и птицы), если небо никогда не называется в текстах XII в. голубым или синим, а золотой цвет фона на иконе, видимо, для зрителя той поры вполне правдоподобно передает цвет небес, если старославянское: «Кому сини очи, не пребывающим ли в вине, не назирающим ли кьде пирове бывають» [Цитата из рукописного Пандекта Антиоха по списку XI в приведена И. И. Срезневским в т. 3 «Материалов для словаря древнерусского языка» (СПб, 1903 С. 356)] — следует переводить: «У кого же багровые (налитые кровью) глаза, как не у пьяницы, как не у того, кто высматривает, где бывают пиры»...

Меня ещё угораздило вспомнить про синие молнии «Слова о полку...», и долдоны меня убеждали, что цвет молний — такой же, как цвет синих рекламных огней:




Я из-за присущего мне милосердия долго был уверен, что это троллинг.
« Last Edit: 24 May 2022, 14:50:49 by Pellegrino »
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4218
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #14 on: 24 May 2022, 14:51:29 »
  • 0
  • 0
а вы кем там были ?
Salieri.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.