Author Topic: Новые этнические группы  (Read 6224 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29325
  • Карма: +4048/-334
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #15 on: 05 May 2022, 22:51:24 »
  • 0
  • 0
Не Белостока, а скорее Бельска-Подляского. Я к тому, что говор подляшан похож на говор указанного региона.
Бельска-Подляска, как само название показывае - Полесье, при чем тут (бывшие) белорусы Белостока? Именно Белосточчина была наиболее "русской" на территории современной Польши, после того как лемков выселили под Гданьск из Подкарпатского воеводства.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29325
  • Карма: +4048/-334
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #16 on: 05 May 2022, 22:54:02 »
  • 0
  • 0
Строго говоря, большинство из них уже говорит на более-менее литературном польском языке
так неважно, как они говорят, я говорил об их самоидентификации. Они идентифицируют себя с Польшей, без вопросов. На лукашистскую Белоруссию смотрят со смесью изумления и брезгливости, как смотрят на какого-то экзотического лемура, который только что обосрался  :dunno:

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #17 on: 05 May 2022, 22:57:44 »
  • 0
  • 0
Бельска-Подляска, как само название показывае - Полесье, при чем тут (бывшие) белорусы Белостока?
Я вообще об этом говорил:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mikroj%C4%99zyk_podlaski

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29325
  • Карма: +4048/-334
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #18 on: 05 May 2022, 23:01:44 »
  • 0
  • 0
Я вообще об этом говорил:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mikroj%C4%99zyk_podlaski
Эта ссылка о полешуках. Ещё раз, при чем здесь бывшие белорусы Белосточчины? Которые жили в самом городе и вокруг него? Сталин даже в раже сначала к Белоруссии присоединил Белосток, а потом ему Гитлер напомнил, что он не свой кусок отхватил

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #19 on: 05 May 2022, 23:07:27 »
  • 0
  • 0
Эта ссылка о полешуках. Ещё раз, при чем здесь бывшие белорусы Белосточчины? Которые жили в самом городе и вокруг него? Сталин даже в раже сначала к Белоруссии присоединил Белосток, а потом ему Гитлер напомнил, что он не свой кусок отхватил
Ну те понятно, что давно ассимилировались. Просто эти жители Подляшья составляют основу белорусского меньшинства в Польше:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bia%C5%82orusini_w_Polsce

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29325
  • Карма: +4048/-334
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #20 on: 05 May 2022, 23:36:48 »
  • 0
  • 0
Ну те понятно, что давно ассимилировались. Просто эти жители Подляшья составляют основу белорусского меньшинства в Польше:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bia%C5%82orusini_w_Polsce
вы так и не поняли моего посыла. Да, эти составляют основу "белорусского меньшинства", но именно они и не являются православными поляками, о которых я писал. Именно, что вокруг Белостока живет не этническое "меньшинство", а представители большинства -  поляки, которые и чувствуют себя поляками, но они принадлежат к другой религиозной конфессии, чем католическое большинство. Именно о них я и писал как "православных поляках", в отличие от почти комических "поляках моисеевого исповедания", которые существовали только в статистических сводках, но не в реальной жизни. А вот православных поляков можно поехать и потрогать вживую, я программу о них смотрел, очень интересно. Они говорят, что их там "бабки-прабабки" ещё были белорусами, а они нет, просто поляки, но в церковь ходят, а не костёл. Никаких затруднений с собственной этнической идентификацией не испытывают.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2432
  • Карма: +463/-11
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Новые этнические группы
« Reply #21 on: 06 May 2022, 11:16:33 »
  • 0
  • 0
Бельска-Подляска, как само название показывае - Полесье, при чем тут (бывшие) белорусы Белостока? Именно Белосточчина была наиболее "русской" на территории современной Польши, после того как лемков выселили под Гданьск из Подкарпатского воеводства.
Підляшшя ("Подлесье") таки не Полісся. Це західний край білоруських лісів. Полісся - південний.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29325
  • Карма: +4048/-334
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #22 on: 06 May 2022, 12:32:55 »
  • 0
  • 1
Підляшшя ("Подлесье") таки не Полісся. Це західний край білоруських лісів. Полісся - південний.
вот только фольк-этимологий не надо  :negozhe: Podlasie образовано от Lech, никакой связи с лесами нет. Учитывая что «Полесье» - это болото, а не лес, а в средние века некоторые путешественники описывали его как озеро - еще вопрос, не является ли «Полесье» калькой с польского, а потом еще и наивно переосмысленной вроде вашего опуса выше
« Last Edit: 06 May 2022, 16:01:15 by Gaeilgeoir »

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3440
  • Карма: +781/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #23 on: 06 May 2022, 15:04:04 »
  • 0
  • 0
Ну, на картах наиболее упоротых украинских националистов, я сам такой, проводилась украинская этнографическая граница чуть ли не до самого Белостока
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20473
  • Карма: +559/-5961
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #24 on: 06 May 2022, 15:06:07 »
  • 0
  • 0
Только вот прабабки никакими белорусками не были.
Там до сих пор в некоторых храмах проповедовать принято богоугогодным русским литературным языком.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28939
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #25 on: 06 May 2022, 15:54:21 »
  • 0
  • 0
Только вот прабабки никакими белорусками не были.
Там до сих пор в некоторых храмах проповедовать принято богоугогодным русским литературным языком.
Вопросы богословия к проблемам лингвистики отношения не имеют. До какого века проповеди у католиков были на латыни, а до какого существовали римляне?  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29325
  • Карма: +4048/-334
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #26 on: 06 May 2022, 16:02:10 »
  • 0
  • 0
Вопросы богословия к проблемам лингвистики отношения не имеют. До какого века проповеди у католиков были на латыни, а до какого существовали римляне?  :)
:+1:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20473
  • Карма: +559/-5961
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #27 on: 06 May 2022, 16:21:17 »
  • 0
  • 0
Да ладно. :) И богословие ни при чем.
Если при царе русскую проповедь можно списать на политику, то сейчас это потому, что понятнее.
Как понимаю, это в тех приходах, где сбереглась славянская служба. Тут и правда можно некое богословие помянуть.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3440
  • Карма: +781/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #28 on: 06 May 2022, 16:29:24 »
  • 0
  • 0
Да ладно. :) И богословие ни при чем.
Если при царе русскую проповедь можно списать на политику, то сейчас это потому, что понятнее.
Как понимаю, это в тех приходах, где сбереглась славянская служба. Тут и правда можно некое богословие помянуть.
понятнее - это в каком смысле?
Оксана на сенокосе (Hosanna na wysokości)?
Оксана в вишнях (Осанна въ вышнихъ)?
Или может - я крокодила пред тобою???
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20473
  • Карма: +559/-5961
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Новые этнические группы
« Reply #29 on: 06 May 2022, 16:39:43 »
  • 0
  • 0
Думаю,  в том самом, по каким иные украиноязычные предпочитают русские инструкции. Или из эстетско-стилистических предпочтений.
Напомню, что проповедь и  нацелена, чтобы вразумлять.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.