Нападение России на Украину

[Tanuki-san]

Я аристотелианец. Общие понятия не существуют. "Народ" - это фикция.

т.е. вам непонятно почему немецкий президент просил прощения в Израиле?

[Solowhoff]

В википедии написано, что ни к западной морали, ни к западному праву отношения не имеет, если правильно понял.

А чому тоді в сучасних західних країнах є правилом хорошого тону каятися перед кольоровими. Нинішні білі рабовласниками ніколи не були. Колективна відповідальність у чистому вигляді.

[Квас]

если вы не понимаете термина «народ», то зачем вы спорите, что народ должен/ не должен делать? может, сначала проясните для себя терминологию, а потом спорьте?

Меня не волнует "народ". То, что вся страна в целом расхлёбывает последствия - это естественно. Всегда все вместе расхлёбывают последствия. Например, если человеческая деятельность угробит климат, будут расхлёбывать и люди (потомки "виноватых" и "невиновных") и все прочие животные, растения, грибы и бактерии. Меня волнует индивидуальная сторона вопроса. Вот я индивидуальный рюзке, и что я кому должен и в чём виноват?

[Квас]

А чому тоді в сучасних західних країнах є правилом хорошого тону каятися перед кольоровими. Нинішні білі рабовласниками ніколи не були. Колективна відповідальність у чистому вигляді.

Без понятия. Если вы отрицаете всё, написанное по вашей ссылке в википедии, зачем было её давать?

[Tanuki-san]

Коллективная вина - это не наказание по УК, поэтому мне странно что сюда пытаются приплести юристов. Наверное, для отвлечения внимания? Суть коллективной вины - заставить общество в целом подумать о том, как оно как общество докатилось до такого зверства. И совсем неважно, откручивал ли конкретный Вася кран в Аушвитце - это не суд, где распределяют индивидуальные наказания. А если у всех позиция «ну я же в белом пальто рядом стоял» - то это общество будет повторять и повторять периоды безумия, что мы и видим в мордоре

[Квас]

т.е. вам непонятно почему немецкий президент просил прощения в Израиле?

Я вообще об этом узнал впервые от вас. Ещё не переварил инфу.

[Tanuki-san]

Я вообще об этом узнал впервые от вас. Ещё не переварил инфу.

я подожду

[Solowhoff]

щоб не придиратися до німецької термінології - ось вам

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0

[Bhudh]

И что? Если вспомнить, с чего началась дискуссия, то если бы в качестве наказания после войны разбомбили всю Германию, включая антифашистов и Ясперса, и загеноцидили всех немцев — это было бы нормально?
Ну подумаешь, какие-то там "хорошие немцы"… Все они хороши, все они виноваты, какое счастье, что они СДОХЛИ!!!

[Владимир]

Коллективная вина - это не наказание по УК, поэтому мне странно что сюда пытаются приплести юристов. Наверное, для отвлечения внимания? Суть коллективной вины - заставить общество в целом подумать о том, как оно как общество докатилось до такого зверства. И совсем неважно, откручивал ли конкретный Вася кран в Аушвитце - это не суд, где распределяют индивидуальные наказания. А если у всех позиция «ну я же в белом пальто рядом стоял» - то это общество будет повторять и повторять периоды безумия, что мы и видим в мордоре

Посмотрите работы К. Ясперса по поводу коллективный вины. Там он чётко делил вину на юридическую, политическую, моральную и метафизическую. Какая-то из них может быть коллективной (политическая), а какая-то — нет (моральная).

[Владимир]

Я вообще об этом узнал впервые от вас. Ещё не переварил инфу.

Президент Германии и в Варшаве просил прощения таким же образом.

[Tanuki-san]

Посмотрите работы К. Ясперса по поводу коллективный вины. Там он чётко делил вину на юридическую, политическую, моральную и метафизическую. Какая-то из них может быть коллективной (политическая), а какая-то — нет (моральная).

а зачем мне работы Ясперса? Он оправдал войну мордора против Украины? Что именно вы хотите, чтобы я там увидел?

[Bhudh]

Вот вопрос, если коллективная вина это хорошо и правильно, почему даже такой оголтелый сайт, как «Миротворец», ведёт счёт российским военным преступникам (по его, сайта, определению) поимённо?‥
Ведь можно ж было на главной странице вывесить: «Виноваты — все россияне». И всё! И считать никого не надо.

[Квас]

щоб не придиратися до німецької термінології - ось вам

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Да, это легче читать.

Кстати, это всё правда вслед паразитам? Про паразитов - плохая аналогия. Хозяин и паразиты - явления одного уровня (животные), и существуют отдельно. А общество и человек - разные уровни (организации материи), и материально общество существует через людей. (Да, я стихийный аристотелианец, но существование уровней движения материи всё-таки отрицать не могу.)

[Квас]

Там надо заменить на человека и клетки. Человек погиб - и клетки погибли. Но тогда глистов нет, как же без глистов.