Нападение России на Украину

[pitonenko]

Только свободные страны и запрещали мирное разрешение, изображая, однако, обратное.

[Solowhoff]

Примерно такая ситуация. Если интенсивность боев уменьшилась, то это не значит, что не убивали.

Только еще в 2021 рассказывали как развивается маладая риспублика и как Данецк - сталица маладой риспублики скоро обгонит Киев как столицу "страны 404". Но в феврале 2022 сменилась методичка и для оправдания агрессии завыли про "васимлет дамбили бамбазз"

[From_Omsk]

pitonenko, я повторю тот вопрос, который уже задавал выше: если всё дело в том, чтобы прекратить боевые действия на Донбассе/защитить донбасские республики, почему России было тогда для начала, после их официального признания, не ввести просто свои войска на территорию ДНР и ЛНР, поставить часть из них в районе линии соприкосновения и заявить, что РФ выполняет миротворческую миссию по запросу руководства республик, и если будут обстрелы и атаки вообще, которые заденут миротворческий контингент, Россия будет сама отвечать военным путем? Почему для начала было не сделать это и посмотреть, что будет, ведь так вполне мог конфликт и заморозиться? Ладно, давайте уже и второй вариант: почему было не попытаться тогда отодвинуть украинские войска от республик? Ну если это для разрешения конфликта на Донбассе. Зачем было вводить наземные (!) войска на гигантский кусок территории Украины и в тот же день устраивать тяжелейшие наземные бои даже вдали от Донбасса? На тот момент как этого требовала защита ДНР и ЛНР, если брать ее как мотив?

[pitonenko]

Словно тут противоречие. Во время войны в Москве станции метро открывали.

[Сергей]

Только свободные страны и запрещали мирное разрешение, изображая, однако, обратное.

Еще раз: России не нужен был никакой мир.

[pitonenko]

pitonenko, я повторю тот вопрос, который уже задавал выше: если всё дело в том, чтобы прекратить боевые действия на Донбассе/защитить донбасские республики, почему России было тогда для начала, после их официального признания, не ввести просто свои войска на территорию ДНР и ЛНР, поставить часть из них в районе линии соприкосновения и заявить, что РФ выполняет миротворческую миссию по запросу руководства республик, и если будут обстрелы и атаки вообще, которые заденут миротворческий контингент, Россия будет сама отвечать военным путем? Почему для начала было не сделать это и посмотреть, что будет, ведь так вполне мог конфликт и заморозиться? Ладно, давайте уже и второй вариант: почему было не попытаться тогда отодвинуть украинские войска от республик? Ну если это для разрешения конфликта на Донбассе. Зачем было вводить наземные (!) войска на гигантский кусок территории Украины и в тот же день устраивать тяжелейшие наземные бои даже вдали от Донбасса? На тот момент как этого требовала защита ДНР и ЛНР, если брать ее как мотив?

Мне кажется вопрос наивным. Сейчас кажется. Год назад думал, что обстрелы автоматически прекратятся после признания ЛДНР. Но они усилились.

[Solowhoff]

кстати вопреки минским соглашениям захарченко-плотницкие, а позже пушилины-пасечники никогда не говорили про ордло, а лишь про маладые низависемыи риспублики

[Владимир]

Мне кажется вопрос наивным. Сейчас кажется. Год назад думал, что обстрелы автоматически прекратятся после признания ЛДНР. Но они усилились.

И достигли апогея 24.02.22. т. Питоненко, тут не идиоты собрались.

[Solowhoff]

Мне кажется вопрос наивным. Сейчас кажется. Год назад думал, что обстрелы автоматически прекратятся после признания ЛДНР. Но они усилились.

за один день?
 А то признал пуйло их вечером 22 февраля, а наступление на КИев началось ночью 24 февраля.

[pitonenko]

Апогея достигли через несколько месяцев.

[From_Omsk]

Мне кажется вопрос наивным. Сейчас кажется. Год назад думал, что обстрелы автоматически прекратятся после признания ЛДНР. Но они усилились.

Признание - это признание. Оно не являлось включением этих республик в состав РФ. Вот, может, если бы Россия ТОГДА заявила, что они теперь в ее составе, возможно, на этом горячая фаза конфликта и завершилась бы. Но сделано было не это. Наивный - не наивный, никто этого не сделал. Что мешало начать с этого? В Приднестровье миротворческий контингент есть/был? Вот сделали бы здесь то же самое. Не помогло бы - поговорили бы об этом. Но этого сделано не было. Вместо этого было осуществлено масштабное вторжение на 25% (условно) территории Украины. И были созданы российские военно-гражданские администрации в населенных пунктов регионов, где никакого вооруженного конфликта не было. Что они там делали/делают? Как это связано с защитой ДНР и ЛНР? Или типа защитить их можно только уничтожив Украину или посадив в Киеве свое марионеточное правительство? И какие основания это утверждать? Никто за те самые восемь лет не пытался сделать то, что я описал выше. И даже не попробовал. Так что такое объяснение нападения именно таким, каким оно оказалось, сильно хромает.

[pitonenko]

Мне кажется вопрос наивным. Сейчас кажется. Год назад думал, что обстрелы автоматически прекратятся после признания ЛДНР. Но они усилились.

за один день?
 А то признал пуйло их вечером 22 февраля, а наступление на КИев началось ночью 24 февраля.

Интенсивные обстрелы пошли за несколько дней до признания.

[From_Omsk]

Апогея достигли через несколько месяцев.

Это произошло, когда уже шла прямая война между Россией и Украиной. Это, во-первых, совсем другие условия, во-вторых, украинская сторона увидела реальную военную силу российской, которая переоценивалась не только в самой РФ, но и за ее пределами. Именно вступлением в полномасштабную войну российское руководство и ухудшило в несколько раз внешние представления о военной силе России. Если же бы Россия просто поставила войска в донбасских республиках, всё могло бы быть по-другому. Заметьте, что Крым после его присоединения/аннексии никто не обстреливал и, видимо, и не собирался.

[pitonenko]

Мне кажется вопрос наивным. Сейчас кажется. Год назад думал, что обстрелы автоматически прекратятся после признания ЛДНР. Но они усилились.

Признание - это признание. Оно не являлось включением этих республик в состав РФ. Вот, может, если бы Россия ТОГДА заявила, что они теперь в ее составе, возможно, на этом горячая фаза конфликта и завершилась бы. Но сделано было не это. Наивный - не наивный, никто этого не сделал. Что мешало начать с этого? В Приднестровье миротворческий контингент есть/был? Вот сделали бы здесь то же самое. Не помогло бы - поговорили бы об этом. Но этого сделано не было. Вместо этого было осуществлено масштабное вторжение на 25% (условно) территории Украины. И были созданы российские военно-гражданские администрации в населенных пунктов регионов, где никакого вооруженного конфликта не было. Что они там делали/делают? Как это связано с защитой ДНР и ЛНР? Или типа защитить их можно только уничтожив Украину или посадив в Киеве свое марионеточное правительство? И какие основания это утверждать? Никто за те самые восемь лет не пытался сделать то, что я описал выше. И даже не попробовал. Так что такое объяснение нападения именно таким, каким оно оказалось, сильно хромает.

Очень много вопросов и аспектов. 1 Политика России была сумбуной, мягко скажем. Вашу критику признал и сам Путин отчасти.
2 Признание примерно и означало тот самый ввод контингента. Не помогло.
3 И не могло помочь
4 Ввод войск за пределы Донбасса просто логичен.
Системный подход.

[pitonenko]

Апогея достигли через несколько месяцев.

Это произошло, когда уже шла прямая война между Россией и Украиной. Это, во-первых, совсем другие условия, во-вторых, украинская сторона увидела реальную военную силу российской, которая переоценивалась не только в самой РФ, но и за ее пределами. Именно вступлением в полномасштабную войну российское руководство и ухудшило в несколько раз внешние представления о военной силе России. Если же бы Россия просто поставила войска в донбасских республиках, всё могло бы быть по-другому. Заметьте, что Крым после его присоединения/аннексии никто не обстреливал и, видимо, и не собирался.

На чем основано мнение? Повторю, после 22.02 обстрелы не прекратились.