Author Topic: Кашрут и другие запреты на еду  (Read 22287 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30521
  • Карма: +4554/-86
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #60 on: 20 December 2021, 22:02:19 »
  • 0
  • 0
Вкусно!
Понятно, что вкусно, кролики ведь не только ценный мех.. Мне интересно как хозяйка его ела, вроде, не день с ним прожила, и заводила не на откорм, раз разочаровалась. А что к лотку не приучила, так сама дура.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21310
  • Карма: +590/-6425
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #61 on: 20 December 2021, 22:08:13 »
  • 0
  • 0
Тетка очень своеобразная. Впрочем, с другими не общаюсь.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5670
  • Карма: +743/-131
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #62 on: 21 December 2021, 04:15:57 »
  • 0
  • 0
Интересно, будет ли вкусным блюдо из вашего друга, когда тетка разочаруется и в нем)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5670
  • Карма: +743/-131
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #63 on: 21 December 2021, 04:21:03 »
  • 0
  • 0
Евреи были не только пастухами-животноводами, но и земледельцами. Легенда о Каине и Авеле в этом смысле показательна. Аналогичное хозяйство, сочетающее животноводство и земледелие, было у шумеров, но там свинья была третьей по популярности после овцы и коровы (коров шумеры разводили в основном ради молока как и римляне).
Вроде есть общепризнанное мнение, что евреи изначально были кочевым народом. Этим действительно можно объяснить запрет на свинью, который, как я уже заметил, полностью забыл рациональную причину ещё в далекой древности. А легенда о Каине и Авеле по тому же общепризнанному мнению отражает не сочетание земледелия и скотоводства, а появление земледелия как инновацию.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30604
  • Карма: +4239/-362
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #64 on: 21 December 2021, 17:53:54 »
  • 0
  • 0
Вроде есть общепризнанное мнение, что евреи изначально были кочевым народом. Этим действительно можно объяснить запрет на свинью, который, как я уже заметил, полностью забыл рациональную причину ещё в далекой древности. А легенда о Каине и Авеле по тому же общепризнанному мнению отражает не сочетание земледелия и скотоводства, а появление земледелия как инновацию.
а с чего вы взяли, что кашрут такой же древности как сами евреи? Вот не факт, от слова вообще. Евреи не были монотеистичны с самого начала, об этом даже в Библии написано прямым текстом, а кашрут пришел только с новой религией. А вот тут у вас противоречие: на стадии пасторализма евреи не жили (еще) в Палестине и не были монотеистами и никакого запрета на свинину естественно не было. А когда они уже жили в Палестине, естественно они уже были земледельцами.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3590
  • Карма: +814/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #65 on: 21 December 2021, 19:38:50 »
  • 0
  • 0
А легенда о Каине и Авеле по тому же общепризнанному мнению отражает не сочетание земледелия и скотоводства, а появление земледелия как инновацию.
Легенда об Авеле и Каине говорит, что скотоводы - цяця, а земледельцы - кака
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30521
  • Карма: +4554/-86
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #66 on: 21 December 2021, 19:42:53 »
  • 1
  • 0
Легенда об Авеле и Каине говорит, что скотоводы - цяця, а земледельцы - кака
Консервативный взгляд. Скотоводы — это скрепное, а земледельцы — тлетворное влияние :)

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3590
  • Карма: +814/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #67 on: 21 December 2021, 19:44:31 »
  • 0
  • 0
Кашрут, кстати, это не только про свиней. Там вообще всё сложно. Просто европейцам это в первую очередь бросается в глаза. В Европе ведь свинья - одно из основных с/х животных, да и дикий кабан - одна из обычных добыч на охоте.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30521
  • Карма: +4554/-86
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #68 on: 21 December 2021, 20:00:53 »
  • 0
  • 0
Просто европейцам это в первую очередь бросается в глаза. В Европе ведь свинья - одно из основных с/х животных, да и дикий кабан - одна из обычных добыч на охоте.
Это не только в Европе. У китайцев или полинезийцев свинья — один из основных источников мяса, да и другие семиты, как упоминалось выше, свиней разводили, поэтому столько вопросов.

Там вообще всё сложно.
Да :) Почему насекомые (напр., саранча) кошерны, а брахиаты (напр., креветки) нет?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21310
  • Карма: +590/-6425
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #69 on: 21 December 2021, 20:43:39 »
  • 0
  • 0
Как вышло, что мусульмане (арабы) пошли по стопам?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21310
  • Карма: +590/-6425
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #70 on: 21 December 2021, 20:49:13 »
  • 0
  • 0
Консервативный взгляд. Скотоводы — это скрепное, а земледельцы — тлетворное влияние :)
А что первее, разводить скот или земледельствовать?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30521
  • Карма: +4554/-86
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #71 on: 21 December 2021, 21:00:08 »
  • 1
  • 0
Как вышло, что мусульмане (арабы) пошли по стопам?
В коране написано, что запрещено есть мясо животных «не заколотых ради Аллаха», а свинья — животное «грязное». Иначе говоря, здесь тот же мотив, что запрет приносить свиней в жертву покровительнице Библа у финикийцев.

А что первее, разводить скот или земледельствовать?
У евреев скотоводство, естественно. А так, у разных народов было по-разному.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3590
  • Карма: +814/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #72 on: 21 December 2021, 21:03:35 »
  • 0
  • 0
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30521
  • Карма: +4554/-86
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #73 on: 21 December 2021, 21:22:49 »
  • 1
  • 0
Это по поводу кодификации «устной торы»? :)

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3590
  • Карма: +814/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Кашрут и другие запреты на еду
« Reply #74 on: 21 December 2021, 21:26:46 »
  • 0
  • 0
Это по поводу кодификации «устной торы»? :)
можно сказать и так ;)
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!