Poll

Выберите из списка два наиболее интересных для ВАС языка

Древнеегипетский
0 (0%)
Аккадский (ассиро-вавилонский)
1 (11.1%)
Древнеисландский
2 (22.2%)
Японский
4 (44.4%)
Корейский
1 (11.1%)
Другой
1 (11.1%)

Total Members Voted: 5

Voting closed: 27 September 2021, 17:31:00

Author Topic: Какой бы язык поучить?  (Read 2796 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Какой бы язык поучить?
« on: 28 August 2021, 17:31:00 »
  • 0
  • 0
Голосуем фор фан и делимся соображениями  :drink

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #1 on: 28 August 2021, 18:41:03 »
  • 0
  • 0
Фор фан интересен японский.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #2 on: 28 August 2021, 19:25:51 »
  • 0
  • 0
А развернутее?  :) Современный, классический, камбун?

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4943
  • Карма: +433/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #3 on: 28 August 2021, 22:47:01 »
  • 0
  • 0
Жаль, что я забросил древнеисландский. Да и какой-нибудь испанский надо бы подтянуть...
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #4 on: 29 August 2021, 10:57:03 »
  • 0
  • 0
Немного оффтоп насчет испанского: если вы зайдете на страницу Института Сервантеса и посмотрите сколько длятся курсы по уровням, а потом сравните с Институтом Гёте и Альянс Франсез, то увидите прелюбопытную вещь:

Уровень А1 по испанскому - это всего 60 аудиторных часов, тогда как немецкий и французский - 120 часов

Выигрываем из-за сравнительной простоты произношения, письма - короче, вот оно счастье, мы нашли востребованный и простой язык :lol:

На уровне А2 все языки выравниваются - по 120 часов - оно понятно, упор идет на прошедшие времена (как минимум 2, в испанском 3 уже(!)), но наивный слушатель испанского всё ещё не понял, что его развели как лоха.

И вот он, долгожданный уровень В1, и тут с «испанцы» вдруг с удивлением узнают, что он длится 180 часов, в 1.5 раза дольше чем у немцев или французов. В чем же дело, они начинают метаться: это что, эспаньол авансадо пошел? Их начинают успокаивать: расслабьтесь, это только медио, это - та часть грамматики, где сами испанцы почти не совершают ошибок.

 И правда, число времен начинает расти в геометрической прогрессии, для подсчета прошлых времен уже не хватает пальцев одной руки, начинают вылезать всякие «будущее-в-прошедшем-но-предшествующее-другому-будущему-в-прошедшем» и жесть сезона - субхунтиво. Оказывается, что если есть автомобили, которые блаблабла, то это индикатив, если есть много автомобилей, которые блаблабла, тоже индикатив, а вот если есть, но редко - субхунтиво. Если думаешь, что блаблабла - индикатив, если не думаешь, что - субх; если сомневаешься, что - субх, если не сомневаешься, что - индикат; если говоришь, что возможно что - то индикатив или субх, в зависимости от того, насколько проверяющий тест думает, что это вероятно. «Немцы» и «французы» истерически смеются в стороне.

З.ы. И да, на уровне В1 испанского вы все ещё не можете сказать, «я хотел бы, чтобы ты…» Учительница улыбается загадочной улыбкой Шахеризады и говорит: а об этом вы узнаете на проксимо нивель, В2 - это слишком сложно для уровня В1. Немцы и французы уже надорвали животики.
« Last Edit: 29 August 2021, 11:43:29 by Gaeilgeoir »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #5 on: 29 August 2021, 11:15:37 »
  • 0
  • 0
Это как с эсперанто :) Все говорят о простоте, но не уточняют, что это касается уровня А1 - А2. Правда, у эсперанто почти нет нейтивов (а которые есть — билингвы) и практически отсутствует оригинальная (непереводная) литература.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #6 on: 29 August 2021, 11:31:20 »
  • 0
  • 0
И да, на уровне В1 испанского вы все ещё не можете сказать, «я хотел бы, чтобы ты…»
В португальском gustaria (простое будущее в прошедшем индикатива) que tu/você + прошедшее несовершенное коньюнктива. В испанском по-другому?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #7 on: 29 August 2021, 11:48:16 »
  • 0
  • 0
В португальском gustaria (простое будущее в прошедшем индикатива) que tu/você + прошедшее несовершенное коньюнктива. В испанском по-другому?
именно так же, но imperfecto subjuntivo - это уровень В2, так как у субх - наверное, 20 разных применений в испанском и уровень В1 концентрируется только на presente subj. Нам имперфекто объясняли буквально на прошлой неделе, но только по многочисленным просьбам трудящихся, потому что учительницу достало исправлять наши гипотетические условные предложения («Если бы у меня были деньги, я поехал бы путешествовать вокруг света») - это тоже В2

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #8 on: 29 August 2021, 12:01:12 »
  • 0
  • 0
Это как с эсперанто :) Все говорят о простоте, но не уточняют, что это касается уровня А1 - А2. Правда, у эсперанто почти нет нейтивов (а которые есть — билингвы) и практически отсутствует оригинальная (непереводная) литература.
А какие европейские языки вообще сложны на этих уровнях? Про эсперанто - посмотрел на него, похож на обычный романский язык типа итальянского.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #9 on: 29 August 2021, 12:11:48 »
  • 0
  • 0
А какие европейские языки вообще сложны на этих уровнях? Про эсперанто - посмотрел на него, похож на обычный романский язык типа итальянского.
Для русскоязычного английский или французский к примеру, там произношение отличается от русского довольно существенно, да и орфография нетривиальная. Из менее популярных — шведский.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #10 on: 29 August 2021, 12:14:33 »
  • 0
  • 0
Для русскоязычного английский или французский к примеру, там произношение отличается от русского довольно существенно, да и орфография нетривиальная.
Не заметил ничего такого. Лексика и грамматика там не сильно сложная, ну а произношение - у большинства людей акцент той или иной степени остается.
Из менее популярных — шведский.
А что там?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #11 on: 29 August 2021, 12:16:02 »
  • 0
  • 0
А какие европейские языки вообще сложны на этих уровнях? Про эсперанто - посмотрел на него, похож на обычный романский язык типа итальянского.
венгерский или эстонский, например. Но даже среди равнотрудных некоторые явно проще: на начальном уровне испанский - самый простой романский (что потом компенсируется с лихвой - но это отдельный разговор). Из славянских самый простой польский - фиксированное ударение, нет музударения как у южан, нет контраста долгих-кратких как у чехословаков - короче конфетка, а не язык. И да, формы склонения какие-то интуитивно славянские, сербохорваты и чехи намудрили с окончаниями. Ну а болгарский - с артиклем, аористом, кучей турецкой лексики - это жесть.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #12 on: 29 August 2021, 12:18:58 »
  • 0
  • 0
Для русскоязычного английский или французский к примеру, там произношение отличается от русского довольно существенно, да и орфография нетривиальная. Из менее популярных — шведский.
насчет шведского не понял: он же как немецкий-лайт, явно немецкий сложнее. Возможно вы имели в виду датский, с его адской фонетикой, толчком и слабой связью между орфографией и фонетикой?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #13 on: 29 August 2021, 12:21:41 »
  • 0
  • 0
А что там?
Там музыкальное ударение, и орфография. Знаете, как произносится тухлая селёдка surströmming?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Какой бы язык поучить?
« Reply #14 on: 29 August 2021, 12:31:29 »
  • 0
  • 0
венгерский или эстонский, например.
Да, чтобы правильно произносить звуки, которые на письме обозначаются буквами b и g, надо родиться эстонцем :)