Author Topic: ФИО в РИ  (Read 2296 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28366
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
ФИО в РИ
« on: 09 June 2021, 11:38:00 »
  • 0
  • 0
Имперская политика при чем?
Когда и где было введено в обязательном порядке официальное именование: имя — отчество (от имени отца, образованное с помощью «княжеского» суффикса -вич/-вна) — фамилия (в большинстве случаев образованное от имени отца с помощью «холопского» суффикса -ов, -ова)? :)

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #1 on: 09 June 2021, 11:52:19 »
  • 0
  • 0
Не знаю, но вроде уже при советской власти.
Видел в анкете дедушки Ленина отчество Ильин.
А он числился потомственным дворянином.
« Last Edit: 09 June 2021, 11:55:22 by pitonenko »
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28366
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #2 on: 09 June 2021, 11:59:23 »
  • 0
  • 0
Не знаю, но вроде уже при советской власти.
Quote
[…] Как обнаруживает практика, и между лицами, рожденными в законном браке, встречается много лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения, и даже иногда злоупотребления… Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и обязанность всякого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом.
Это 1888 г.

Видел в анкете дедушки Ленина отчество Ильин.
А он числился потомственным дворянином.
Потомственное дворянство получил не дедушка, а отец В. Ульянова.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #3 on: 09 June 2021, 12:06:54 »
  • 0
  • 0
Какая разница?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #4 on: 09 June 2021, 17:06:23 »
  • 0
  • 0
Только сейчас дошла двусмысленность. :)
Конечно же, тут дедушка-Ленин.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #5 on: 09 June 2021, 17:08:02 »
  • 0
  • 0
Помните, как знатокам задали вопрос, как зовут собаку-Рейгана...
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: ФИО в РИ
« Reply #6 on: 09 June 2021, 17:30:49 »
  • 0
  • 0
Только сейчас дошла двусмысленность. :)
Конечно же, тут дедушка-Ленин.
Может, тупо так примазаться к народу хотел?
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3399
  • Карма: +774/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #7 on: 09 June 2021, 18:27:00 »
  • 0
  • 0
P.S. Обидно, что из-за имперской российской политики и из-за влияния галицко-польской традиции сейчас в Украине полно противников отчеств. А ведь в своё время цари очень возмущались, что гетманы и старшина "нагло" ими пользовались.
А они ими пользовались?
А цари возмущались использованием суффикса -ич, даже если это было такое фамилиё. Например гетмана Самойловича в российских документах переименовывали в Самойлова.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3399
  • Карма: +774/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #8 on: 09 June 2021, 18:30:42 »
  • 0
  • 0
Не знаю, но вроде уже при советской власти.
Видел в анкете дедушки Ленина отчество Ильин.
А он числился потомственным дворянином.
Quote
В конце 1890-х годов Владимир Ульянов приобрёл известность в марксистских кругах под псевдонимом «К. Тулин», а его первые литературные работы[1], в том числе первая книга «Развитие капитализма в России», написанные в ссылке 1897—1900 гг. в сибирском селе Шушенское, выходили под псевдонимом «Владимир Ильин».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #9 on: 09 June 2021, 18:39:58 »
  • 0
  • 0
Может, тупо так примазаться к народу хотел?
Как понимаю, дедушкой он стал, как преставился.

Добрый и ласковый дедушка Ленин
Смотрит с портрета на нас.
Как нам рисуется, как нам игрется,
Как хорошо нам сейчас.
Мы еще малые, мы еще слабые,
Но набираемся сил.
Дедушка Ленин о нас позаботился,
Нас обижать запретил.

Но была у него и кликуха Старик.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3399
  • Карма: +774/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #10 on: 09 June 2021, 19:04:55 »
  • 0
  • 0

Потомственное дворянство получил не дедушка, а отец В. Ульянова.
Причем в 1877, а Володенька " с кудрявой головой" родился в 1870.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +231/-8
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #11 on: 09 June 2021, 19:09:00 »
  • 0
  • 0
Когда и где было введено в обязательном порядке официальное именование: имя — отчество (от имени отца, образованное с помощью «княжеского» суффикса -вич/-вна) — фамилия (в большинстве случаев образованное от имени отца с помощью «холопского» суффикса -ов, -ова)? :)
В СССР. До революции с -вичем писались дворяне, простонародье в документах писали через -ов/-ин (т.е. как патронимические фамилии). Хотя обращались простолюдины друг к другу тогда тоже с -вичем, в знак уважения.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2369
  • Карма: +453/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: ФИО в РИ
« Reply #12 on: 09 June 2021, 20:10:17 »
  • 0
  • 0
А они ими пользовались?
Да, фиксировалось в корреспонденции.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3399
  • Карма: +774/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ФИО в РИ
« Reply #13 on: 09 June 2021, 20:13:08 »
  • 0
  • 0
Да, фиксировалось в корреспонденции.
цитату бы
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2369
  • Карма: +453/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: ФИО в РИ
« Reply #14 on: 09 June 2021, 20:18:57 »
  • 0
  • 0
Наприклад, Петро Конашевич Сагайдачний. Конашевич насправді не прізвище. Його батька звали Кононом = Конашем (форми одного імені).
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".