Автор Тема: Когда было решено оккупировать Крым?  (Прочитано 783 раз)

Онлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4040
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #15 : 27 Февраля 2021, 20:19:06 »
  • 0
  • 0
Про Уругвай это шутка, отчасти.
Но у хорошего штаба всё для этого готово.
Их дело выполнить любое задание политического руководства.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4524
  • Карма: +54/-3
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #16 : 27 Февраля 2021, 20:43:28 »
  • 0
  • 0
Обычная работа с территорией, отстаивание национальных интересов.
Не очень понятно, что это значит в крымском контексте. Что значит национальные интересы при отсутствии политической нации? Хотелки царя-батюшки? Так они сегодня одни, а завтра другие..

Мне проще предположить, что ельцинской компании это всё было не нужно.
Просто нелогично думать в таких условиях о неких планах вторжения.
Разумеется, ельцинской команде это было ненужно. Но оперативные планы по поводу ближайших соседей (в отличие от Уругвая) в генштабе есть всегда.

Гляжу на Венгрию, ось пример хорошей работы.
Ну вы сравнили. У венгров есть богатый опыт по мадьяризации окрестных народов. Соответственно, они имеют экспириенс по борьбе с сопротивлением оному :)

Онлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4040
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #17 : 27 Февраля 2021, 21:27:20 »
  • 0
  • 0
Про политическую нацию выродится в словоблудство.
Хорошо, про интересы страны говорить хоть можно?
Вот их крымчане выражали как раз неплохо, жаль к ним не прислушались. Они хотели стать таким центром объединяющим. Для меня Крым центр... Что может быть лучше.
А венграм исторический опыт не поможет. Раньше они действовали как господа, сейчас как партнеры.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4524
  • Карма: +54/-3
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #18 : 27 Февраля 2021, 21:47:22 »
  • 0
  • 0
Хорошо, про интересы страны говорить хоть можно?
Можно  :) Das Reich ist ueber alles..

Вот их крымчане выражали как раз неплохо, жаль к ним не прислушались. Они хотели стать таким центром объединяющим. Для меня Крым центр... Что может быть лучше.
Крымчане были и есть разные. Что по поводу центра, то сделать историческую Тьмутаракань центром христианизации Киевской Руси — это, конечно, лучшее от нынешних кремлёвских историков.

А венграм исторический опыт не поможет. Раньше они действовали как господа, сейчас как партнеры.
Венгры всё правильно делают, а не косплеят эпоху «когда царь удит рыбу..»

Онлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4040
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #19 : 27 Февраля 2021, 21:50:25 »
  • 0
  • 0
О роли личности в истории. :)
Крымнаш подготовил Ю.М. Лужков.
Опять же, уверен, что он о крымнаше и мечтать не мог, но делал, что должно было федеральным властям. Никакой выгоды с этого не имел, патриот.
Не имеючи доступа к федеральной кормушке, тратил деньги москвичей.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4524
  • Карма: +54/-3
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #20 : 27 Февраля 2021, 22:57:48 »
  • 0
  • 0
О роли личности в истории. :)
Крымнаш подготовил Ю.М. Лужков.
Опять же, уверен, что он о крымнаше и мечтать не мог, но делал, что должно было федеральным властям. Никакой выгоды с этого не имел, патриот.
Не имеючи доступа к федеральной кормушке, тратил деньги москвичей.
«Правда, что N ограбил казну, но зато какой патриот!»© М. Салтыков-Щедрин «Сила событий» 1870.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2718
  • Карма: +18/-4
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #21 : 27 Февраля 2021, 23:18:55 »
  • 0
  • 0
Но оперативные планы по поводу ближайших соседей (в отличие от Уругвая) в генштабе есть всегда.
Сложно сказать наверняка. В белорусском случае должен быть, а по поводу балтийских стран не уверен. Ведь с НАТО придется иметь дело.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +42/-12
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #22 : 27 Февраля 2021, 23:33:33 »
  • 0
  • 0
Но оперативные планы по поводу ближайших соседей (в отличие от Уругвая) в генштабе есть всегда.
Сложно сказать наверняка. В белорусском случае должен быть, а по поводу балтийских стран не уверен. Ведь с НАТО придется иметь дело.
Даже не сомневаюсь, что есть планы насчёт Прибалтики, так как уже были попытки оторвать восточную Литву (тнз проект "Единство") в начале 90ых, там эдакую Луганду провозгласили, но литовский спецназ не хлопал зенками, а быстро переловил этих всех борцунов за русский мир. Да и в Латвии в открытую финансируют прокремлёвских политических проституток. НАТО не мешает составлять планы, оно мешает их реализовывать ;)

Онлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4040
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #23 : 28 Февраля 2021, 09:13:59 »
  • 0
  • 0
Да больше скажу, хоть не вхож.
Планы даже про Англию и Штаты е.
Это даже в фольклор проникло.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4524
  • Карма: +54/-3
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #24 : 28 Февраля 2021, 13:27:55 »
  • 0
  • 0
Да больше скажу, хоть не вхож.
Планы даже про Англию и Штаты е.
Это даже в фольклор проникло.
Вы о путенских мультиках про 27 махов?  :)

Онлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4040
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #25 : 28 Февраля 2021, 13:51:14 »
  • 0
  • 0
Не смотрел, каюсь.
Но фольклор наш люблю.

Мы мир охраняем, мы мир бережем,
Но атомный *** кому надо
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4524
  • Карма: +54/-3
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #26 : 28 Февраля 2021, 15:37:38 »
  • 0
  • 0
Из советского фольклора мне больше нравится:

Скатертью, скатертью
Хлорциан стелется
И забирается под противогаз,
Каждому, каждому
В лучшее верится,
Падает, падает ядерный фугас.


Понятно, что ядерные фугасы обычно зарывают как мины (ср. бывший укрепрайон на границе ФРГ и ГДР), но раз песенка всё равно абсурдная, иначе говоря про миролюбивую политику СССР, то это не имеет значения.

Оффлайн Нестер

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #27 : 28 Февраля 2021, 16:07:07 »
  • 0
  • 0
Да-да, плавали-знаем. Как показывает многолетний опыт общения с "думающими людьми", их рассматривание государств как средств резко заканчивается, когда дело доходит до обсуждения самой России. Т.е. всё в стиле, "давайте вы пораспиливаете свои государства сначала, а потом каждый своё".
Меня не перестаёт забавлять, как с какой ответственностью вы подходите к высказыванию своего мнения в сети. Как будто бы ваши собеседники — это не просто случайные люди в интернете, с которыми вы можете свободно делиться своими мыслями, а как минимум маршалы или помощники президента, и если сегодня на этом форуме все придут к выводу, что Украине срочно надо войти в состав России, то завтра она непременно туда войдёт.

Открою вам секрет: ни один из этих ваших "думающих людей" не имел отношения к вопросу, стоит украинцам "сливать страну" или не стоит. Ответ на него будет зависеть от того, каких целей хотят достичь украинцы и как сотрудничество с Кремлём может им в этом помочь, а не от того, готовы ли российские патриоты разделить свою собственную страну в ответ на ваше согласие.

а потом когда решили сконцентрироваться на 1/6 суши, то эсперантистов стали преследовать, так как она являлась идейным конкурентом русификации. Если посмотреть объективно, ведь всем хороша: и нейтральна, и проста, и большинству народов СССР легко усваиваема, но нет, у партии были другие планы: решили проталкивать русификацию под соусом "интернационализма".
Просто замените "большинство народов" на "большинство людей", и всё сразу встанет на свои места. Всё, чего хотели коммунисты — это иметь под своим управлением как можно более лояльное и однородное население. Когда у тебя три четверти граждан — восточные славяне, выбор в пользу русского (которым они, к тому же, в отличие от эсперанто, владели сами) кажется наиболее очевидным и наименее трудозатратным. Но вы, разумеется, не ищете лёгких объяснений, и как всегда идёте по пути обвинения генсека-грузина в великорусском шовинизме. Так держать.

Косное сознание у вас, если вы в таком примитивном явлении как трудовая миграция видите какую-то идеологическую подоплёку, заговоры запада и т.д. Люди во всём мире едут туда, где платят больше.
А здесь и выдумывать ничего особо не надо — всё на поверхности лежит. Нищуки из стран третьего мира едут в развитые государства выполнять грязную и тяжёлую работу за деньги, за которые ни один уважающий себя местный и пальцем бы не пошевелил. Восточные европейцы и мексиканцы могут с каким угодно упоением доедать падаль за своими соседями — это их право, но своим людям я бы такой участи точно не пожелал.

Разумеется, бывают и ситуации, когда человека из-за границы приглашают работать просто потому, что таких редких и талантливых специалистов во всём мире можно по пальцам пересчитать, но это по определению единичные случаи.

Кремлёвская звезда агитпрома Попов, тот который муж Скабеевой, аж из Владивостока припёрся в Москву. Это ничем не отличается от украинца из Житомира, который поехал работать на стройку в Барселоне.
А чё не президента сразу вспомнили? Он тоже понаех вроде как :lol:

Какие-то параллели между гастарбайтерством и экономической миграцией внутри страны провести можно, но всё же обычно статусный и культурный разрыв между местными и прибывшими во втором случае гораздо меньше, особенно в случае с Россией, где региональная самоидентификация очень слабая и по сути местный от неместного отличается только несколькими миллионами капитала в форме квадратных метров жилплощади в собственности.

Даже если так, то вы - явное меньшинство в России. Большинство радо камням с неба, чтобы только пунктирную линию подвинуть на карте.
Ну, насчёт камней с неба — это скорее ваша личная иллюзия, вызванная профессиональной деформацией, но вообще да, заблуждение о том, что большая площадь государства по-умолчанию представляет собой ценность для всех его граждан, действительно довольно широко распространено и умело эксплуатируется.

Никакими "полотёрами" украинцы не работают, весь сектор уборки уже очень давно забит за марокканцами
Я вообще Восточную Европу в первую очередь имел в виду — там украинцев настолько уважают, что даже сняли социальную рекламу, объясняющую, что хохол — это тоже человек, а не просто тело со шваброй ::)
Spoiler: ShowHide

Западная Европа — это, видимо, уже следующий уровень, куда посылают таджичить только только самых верных и достойных.

Россиян не с украинцами-строителями идентифицируют, а с виллами русских наркобаронов на Средиземноморском побережье, с Путиным и Навальным.
Вот пускай оно таковым и остаётся, если это правда.

Оффлайн DarkMax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Когда было решено оккупировать Крым?
« Ответ #28 : 04 Марта 2021, 09:24:44 »
  • 0
  • 0
Коли? Думаю, після першого Майдану. До цього були сподівання на тимчасовість української державності. Потім уже не розраховували на захоплення всієї країни - лише половини.
« Последнее редактирование: 04 Марта 2021, 09:27:03 от DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".