Author Topic: Произношение порт. предлога em  (Read 2029 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Произношение порт. предлога em
« on: 02 October 2020, 15:41:12 »
  • 0
  • 0
Я как-то не разобрался  ??? Предлог em рифмуется с bem (bãe в лиссабонском произношении) или он как проклитик примыкает к последующему слову и читается как любое безударное носовое e, т.е. как î?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28351
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Произношение порт. предлога em
« Reply #1 on: 02 October 2020, 16:03:31 »
  • 0
  • 0
Обычно предлог em произносится как [ɐ̃j̃], если это клитика — то [ĩ].

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Произношение порт. предлога em
« Reply #2 on: 02 October 2020, 16:07:07 »
  • 0
  • 0
Обычно предлог em произносится как [ɐ̃j̃], если это клитика — то [ĩ].
а разве предлоги не клитика по умолчанию в португальском?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28351
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Произношение порт. предлога em
« Reply #3 on: 02 October 2020, 16:13:08 »
  • 0
  • 0
А как клитику можно рифмовать?
Предлог em рифмуется с bem

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Произношение порт. предлога em
« Reply #4 on: 02 October 2020, 16:19:09 »
  • 0
  • 0
А как клитику можно рифмовать?
так мне и непонятно: у этого слова своё ударение или нет. Вы говорите, что
Quote
Обычно предлог em произносится как [ɐ̃j̃]
но это как бы предполагает полное ударение, разве нет?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28351
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Произношение порт. предлога em
« Reply #5 on: 02 October 2020, 16:25:08 »
  • 0
  • 0
так мне и непонятно: у этого слова своё ударение или нет. Вы говорите, чтоно это как бы предполагает полное ударение, разве нет?
Да, напр., во фразе vamos examinar a preposição "em" предлог em не является клитикой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Произношение порт. предлога em
« Reply #6 on: 02 October 2020, 16:43:11 »
  • 0
  • 0
Да, напр., во фразе vamos examinar a preposição "em" предлог em не является клитикой.
это понятно, но это — очень частный случай. Меня в первоначальном вопросе интересовало банальное вроде Vivo em Lisboa. Как произносится? Ваше
Quote
Обычно предлог em произносится как [ɐ̃j̃]
всё ещё в силе?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Произношение порт. предлога em
« Reply #7 on: 02 October 2020, 19:37:17 »
  • 0
  • 0


На 1:55 говорит em Paris [ãem parix]
Только в этой версии диалога они как бы специально говорят медленно, поэтому произношение может быть ненатуральным, скандирующим. В нормальной версии (перед медленной версией) она так быстро тараторит, что я не могу толком расслышать, как она произносит  :'(

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28351
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Произношение порт. предлога em
« Reply #8 on: 02 October 2020, 20:09:03 »
  • 0
  • 0
Только в этой версии диалога они как бы специально говорят медленно, поэтому произношение может быть ненатуральным, скандирующим.
По сравнению с бразильцами португальцы говорят быстрее и редукция у них намного сильнее.

В нормальной версии (перед медленной версией) она так быстро тараторит, что я не могу толком расслышать, как она произносит  :'(
Недаром столько копий сломано по поводу фонематического статуса португальских носовых дифтонгов.

Не стоит также забывать, что предлог em образует слитные формы с артиклями и указательными местоимениями. Eu moro na Rússia, великий реванш  :lol:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Произношение порт. предлога em
« Reply #9 on: 02 October 2020, 20:45:56 »
  • 0
  • 0
Там даже в этом диалоге есть no Instagram, но мне насчет произношения em яснее не стало  |<