Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Романские языки => Португальский => Topic started by: Euskaldun on 02 October 2020, 15:41:12

Title: Произношение порт. предлога em
Post by: Euskaldun on 02 October 2020, 15:41:12: Я как-то не разобрался ??? Предлог em рифмуется с bem (bãe в лиссабонском произношении) или он как проклитик примыкает к последующему слову и читается как любое безударное носовое e, т.е. как î?
Title: Re: Произношение порт. предлога em
Post by: Владимир on 02 October 2020, 16:03:31: Обычно предлог em произносится как [ɐ̃j̃], если это клитика — то [ĩ].
Title: Re: Произношение порт. предлога em
Post by: Euskaldun on 02 October 2020, 16:07:07: Quote from: Владимир on 02 October 2020, 16:03:31
Обычно предлог em произносится как [ɐ̃j̃], если это клитика — то [ĩ].
а разве предлоги не клитика по умолчанию в португальском?
Title: Re: Произношение порт. предлога em
Post by: Владимир on 02 October 2020, 16:13:08: А как клитику можно рифмовать?
Quote from: Gaeilgeoir on 02 October 2020, 15:41:12
Предлог em рифмуется с bem
Title: Re: Произношение порт. предлога em
Post by: Euskaldun on 02 October 2020, 16:19:09: Quote from: Владимир on 02 October 2020, 16:13:08
А как клитику можно рифмовать?
так мне и непонятно: у этого слова своё ударение или нет. Вы говорите, что
Quote
Обычно предлог em произносится как [ɐ̃j̃]
но это как бы предполагает полное ударение, разве нет?
Title: Re: Произношение порт. предлога em
Post by: Владимир on 02 October 2020, 16:25:08: Quote from: Gaeilgeoir on 02 October 2020, 16:19:09
так мне и непонятно: у этого слова своё ударение или нет. Вы говорите, чтоно это как бы предполагает полное ударение, разве нет?
Да, напр., во фразе vamos examinar a preposição "em" предлог em не является клитикой.
Title: Re: Произношение порт. предлога em
Post by: Euskaldun on 02 October 2020, 16:43:11: Quote from: Владимир on 02 October 2020, 16:25:08
Да, напр., во фразе vamos examinar a preposição "em" предлог em не является клитикой.
это понятно, но это — очень частный случай. Меня в первоначальном вопросе интересовало банальное вроде Vivo em Lisboa. Как произносится? Ваше
Quote
Обычно предлог em произносится как [ɐ̃j̃]
всё ещё в силе?
Title: Re: Произношение порт. предлога em
Post by: Euskaldun on 02 October 2020, 19:37:17: На 1:55 говорит em Paris [ãem parix]
Только в этой версии диалога они как бы специально говорят медленно, поэтому произношение может быть ненатуральным, скандирующим. В нормальной версии (перед медленной версией) она так быстро тараторит, что я не могу толком расслышать, как она произносит :'(
Title: Re: Произношение порт. предлога em
Post by: Владимир on 02 October 2020, 20:09:03: Quote from: Gaeilgeoir on 02 October 2020, 19:37:17
Только в этой версии диалога они как бы специально говорят медленно, поэтому произношение может быть ненатуральным, скандирующим.
По сравнению с бразильцами португальцы говорят быстрее и редукция у них намного сильнее.

Quote from: Gaeilgeoir on 02 October 2020, 19:37:17
В нормальной версии (перед медленной версией) она так быстро тараторит, что я не могу толком расслышать, как она произносит :'(
Недаром столько копий сломано по поводу фонематического статуса португальских носовых дифтонгов.

Не стоит также забывать, что предлог em образует слитные формы с артиклями и указательными местоимениями. Eu moro na Rússia, великий реванш :lol:
Title: Re: Произношение порт. предлога em
Post by: Euskaldun on 02 October 2020, 20:45:56: Там даже в этом диалоге есть no Instagram, но мне насчет произношения em яснее не стало |<