Автор Тема: Місцеві вибори  (Прочитано 3036 раз)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4350
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #105 : 11 Июня 2021, 11:58:20 »
  • 0
  • 0
ГМО, мабуть?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн DarkMax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 572
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Місцеві вибори
« Ответ #106 : 11 Июня 2021, 13:51:36 »
  • 0
  • 0
Цитировать
Зараз президент Володимир Зеленський і РНБО дуже багато говорять про деолігархізацію, а в Харкові відбуваються рівно протилежні процеси. За активної підтримки Авакова і його команди в.о. мера Терехов і Ярославський фактично беруть під свій контроль бізнес, медіа спортивні та іміджеві проєкти в місті, по суті роблячи харків'ян заручниками олігарха і його оточення.

Така "зачистка" другого за розмірами міста країни, що знаходиться поблизу кордону з Росією і зони АТО/ООС, і перехід його під повний контроль однієї олігархічної групи, члени якої серед іншого мають тісні зв'язки в Росії, може мати непередбачувані наслідки.
Деолігархізація навпаки: як Харків хочуть перетворити на "заповідник" олігархів
У Харкові представники п'яти політичних партій підписали меморандум про співпрацю: йдеться про висунення єдиного кандидата на виборах міського голови у жовтні.
Цитировать
Тамтешній виконувач обов’язків мера Ігор Терехов може виявитися офіційним самозванцем. Частина депутатів міськради його вже так називають. Вони стверджують, що торішнє звернення покійного Кернеса до депутатів міста, в якому він пропонує обрати Терехова секретарем міськради – підроблене. Лист підписаний електронним підписом Кернеса, сам він підписати не міг, бо був у комі. А хто листа підписав насправді – та й хто його взагалі писав – загадка. І саме цей лист, по суті, зробив Терехова спочатку секретарем міськради, а після смерті Кернеса – виконувачем обов’язків мера. Кримінал в цій історії точно є. І навіть більше – мова йде про загрозу конституційному ладу через узурпацію влади в Харкові.
Депутати кілька місяців ходять по прокуратурах і судах, але поки що марно. І харківська «слуга народу» депутат міськради Аліна Мустафаєва написала депутатського листа самому Президентові як голові РНБО. Справа про «підпис Кернеса» тепер не внутрішнохарківська, а ще й київська, президентська. А в Харкові незабаром позачергові вибори міського голови, і Терехов – кандидат, якому дехто в офісі Президента з самого оголошення дати виборів сприяє. Не будемо вказувати пальцями, але регіональну політику в ОП курує «великий будівничий» Кирило Тимошенко.
https://www.facebook.com/volodymyr.tsybulko/posts/4627794700583972
« Последнее редактирование: 11 Июня 2021, 13:56:19 от DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +2/-4
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #107 : 12 Июня 2021, 18:00:18 »
  • 0
  • 1
Вот и погуглите
Блестяще. А теперь, пожалуйста, поделитесь логической цепочкой, по которой вы от «К самым характерным белорусским фамилиям относятся фамилии на -ович/-евич» смогли прийти к «Фамилии с -ов в Белоруссии встречаются в основном у залётных птиц».

"максимальная" - это по 20%
Максимальная — это больше, чем в любом другом месте. Вы не знаете значение слова "максимальный"?

На юге (включая юго-восток и Крым) русских больше, чем в других частях Украины. Вопросы? Возражения?

А тем не менее родители на Украине голосуют ногами и русские школы чахнут. Парадокс?
Скажите, какая связь между якобы "пытаются заставить" и осознанным выбором родителей отдавать детей в украинские школы?
Самая прямая. Если сдача экзаменов по закону божьему или истории съездов КПСС будет обязательной для поступления в обычный университет, учить их будут не менее усердно, чем украинский язык сейчас, однако, об их реальной ценности это нам мало что скажет.

Ну, и да: даже если бы Украина была образцовой языковой вольницей, связь между статистикой выбора языка обучения в на 80+% этнически украинском Киеве и скоростью ассимиляции русских всё равно была бы, мягко скажем, неочевидна.

Общение с чиновниками может проходить и на китайском, и на английском, и что? - в чем мысль ваша, если такая была? Вы высказали абсолютно бредовую мысль, что у украинского нет "практической ценности" - вы серьёзно будете и далее отстаивать этот абсурдный тезис?
Ещё раз: мысль заключается в том, что у русских на Украине нет стимулов учить украинский кроме тех, которые прописаны в украинском законодательстве. Вы заполняете налоговую декларацию по-украински не потому, что её некому будет прочитать по-русски, а потому, что так велит украинский закон. Вы сдаёте экзамен по украинскому не потому, что вам потом некому будет читать лекции на русском, а потому, что так велит украинский закон. Вы нанимаете к себе в кафе украиноязычных официантов и вешаете украинские вывески не потому, что иначе никто не будет к вам ходить, а потому, что так велит украинский закон. Вы ограничены в выборе не случайным набором обстоятельств, а вполне конкретной государственной машиной с её репрессивным аппаратом. Уровень терпеливости и готовности сопротивляться, конечно, у каждого свой, но, как мимимум, было бы странно ожидать от такого человека лояльности и готовности защищать ваше государство.

Это всё, разумеется, не касается тех регионов, где украиноязычные (или хотя бы стремящиеся к ним) физически составляют большинство. Там гипотетически тоже можно было бы организовывать закрытые анклавы со своими порядками, но продуктивность такого подхода не так очевидна, как в случае с регионами, непосредственно соседствующими с Россией.

Что Сири на русском нужна для рынка РФ вам в голову не пришло?
Конечно же, не пришло. Разверните мысль, пожалуйста.

Дело не в этом, просто демагогический приём "не заставляйте, а попытайтесь заинтересовать их" порядком надоел.
Это уже какие-то ваши фантомные боли. Я в целом согласен, что к ненасильственному обучению надо стремиться, но к нашей дискуссии это не имеет никакого отношения.

Люди, которые себя идентифицируют именно с Россией, а не с Белоруссией составляют абсолютное меньшинство, и не они решат судьбу этого государства, какой смысл их обсуждать?
Ну, во-первых, не с Россией, а с русскими, а, во-вторых, вас никто и не просит их обсуждать — можете просто пройти мимо. Смысл обсуждать тут такой же, как и в любой другой политической дискуссии в интернете или на кухне — праздный интерес.

Оффлайн Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +2/-4
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #108 : 12 Июня 2021, 18:24:39 »
  • 0
  • 0
Большой вопрос, что есть "русская" идентичность для украинского гражданина. Многие такие "русские" слабо представляют современный быт, а про культурное наследие лучше и не заикаться.
А про какие, например, отличия в быту идёт речь?

Я в целом вижу национальную солидарность лишь как инструмент для отстаивания коллективных интересов. То, что различные части группы могут отличаться друг от друга — это нормально. Главное, чтобы они продолжали верить в то, что они единое целое.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4350
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #109 : 13 Июня 2021, 10:34:41 »
  • 0
  • 0
Говорят, что кошки любят есть горчицу. Достаточно намазать под хвост.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4847
  • Карма: +75/-4
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #110 : 13 Июня 2021, 11:42:28 »
  • 0
  • 0
Говорят, что кошки любят есть горчицу. Достаточно намазать под хвост.
Это вы про любовь к советской родине и лично т. Сталину?  :)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4350
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #111 : 13 Июня 2021, 13:52:09 »
  • 0
  • 0
Но душевно поют
О Сталине мудром,
Родном и любимом...

Только сабж помер давно.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6726
  • Карма: +60/-13
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #112 : 13 Июня 2021, 15:36:17 »
  • 0
  • 0
Нестор, в ваших высказываниях логики всё меньше. Как сочетается утверждение об «отсутствии практической ценности украинского» с признанием, что «максимальная концентрация» русских в неоккупированной, свободной Украине и до 20% не дотягивает?  :pop:

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2781
  • Карма: +22/-4
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #113 : 13 Июня 2021, 15:40:26 »
  • 0
  • 0
Нестор, в ваших высказываниях логики всё меньше. Как сочетается утверждение об «отсутствии практической ценности украинского» с признанием, что «максимальная концентрация» русских в неоккупированной, свободной Украине и до 20% не дотягивает?  :pop:
Собственно русские же не единственные украинские носители русского языка.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6726
  • Карма: +60/-13
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #114 : 13 Июня 2021, 16:24:03 »
  • 0
  • 0
Собственно русские же не единственные украинские носители русского языка.
Даже так, это как-то доказывает «отсутствие пракитической ценности» у украинского?

Оффлайн Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +2/-4
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #115 : 13 Июня 2021, 16:50:21 »
  • 0
  • 0
Как сочетается утверждение об «отсутствии практической ценности украинского» с признанием, что «максимальная концентрация» русских в неоккупированной, свободной Украине и до 20% не дотягивает?
А никак — я банально пропустил тот момент, когда вы перестали отстаивать священное право украинцев мучить крымчан и ордловцев украинским языком.

Разумеется, моё мнение о том, что в идеале такие вопросы как выбор языка общения должны решаться на уровне муниципалитетов, а не на уровне государства, остаётся в силе для любой точки планеты. Тем не менее, очевидно, что в разных местностях языковая принудиловка будет вопросом разной степени принципиальности, и я не удивлюсь, если узнаю, что русские во Львове или Житомире относятся ко всей этой ситуации с безразличием. Для того, чтобы разобраться с ситуацией в остальных частях Украины, нужно для начала выяснить, что вообще из себя в среднем представляют эти "русскоязычные украинцы" и насколько сильно они мечтают, чтобы их дети перестали быть русскоязычными и полностью перешли на украинский.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6726
  • Карма: +60/-13
    • Просмотр профиля
Re: Місцеві вибори
« Ответ #116 : 13 Июня 2021, 19:57:24 »
  • 0
  • 0
Т.е. когда родители голосуют ногами и отдают детей в украинскую школу, хотя под носом есть русская — этого недостаточно, надо какие-то исследования «устойчивости идентичности» проводить и желательно с наводящими вопросами:lol:

Насчет «на уровне муниципалитетов» позабавило, особенно учитывая опыт России по укрупнению территориальных образований, чтобы разбавить нацменов русскими.