Author Topic: Казахский Голодомор  (Read 4816 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Казахский Голодомор
« Reply #15 on: 07 February 2021, 18:57:52 »
  • 0
  • 0
А нарком Молотов в свое время умную вещь сказал, что нельзя воевать с идеологией
Это он после подписания пакта с Риббентропом  :) А сами-то большевики с идеологиями воевали за милую душу.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Казахский Голодомор
« Reply #16 on: 07 February 2021, 18:59:24 »
  • 0
  • 0
Исключительно аргументами всякими  :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Казахский Голодомор
« Reply #17 on: 07 February 2021, 19:18:14 »
  • 0
  • 0
Нюрберг судил конкретных лиц и институты.
А нарком Молотов в свое время умную вещь сказал, что нельзя воевать с идеологией
если вещь "умная", что ж Путя воюет постоянно с идеологиями? И с либерализмом, и с гуманизмом, и с национальным пробуждением на нацокраинах?  :D Запрет на татарский латиницей - это что такое?

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Казахский Голодомор
« Reply #18 on: 08 February 2021, 12:25:42 »
  • 0
  • 0

Тогда была эпоха китайских милитаристов, то есть, по сути, анархия. В Синьцзяне правили китайские военные клики и лидеры национальных вооружённых формирований. Синьцзян в ту пору был наводнён и советскими агентами, влияние СССР на эту территорию в ту пору можно было сравнить с влиянием китайского центра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточно-Туркестанская_Исламская_республика
Quote
На севере Шэн Шицай получил помощь в виде двух советских бригад, Алтайской и Тарбагатайской, замаскированных под белых алтайских российских казаков во главе с красным генералом Волошиным.
Классный "антиимпериализм" у большевиков.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Казахский Голодомор
« Reply #19 on: 08 February 2021, 13:22:56 »
  • 0
  • 0
если вещь "умная", что ж Путя воюет постоянно с идеологиями? И с либерализмом, и с гуманизмом, и с национальным пробуждением на нацокраинах?  :D Запрет на татарский латиницей - это что такое?
С либерализмом не воюет, он сам либерал.
Но лучше у него самого спросите, я не Песков.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Казахский Голодомор
« Reply #20 on: 08 February 2021, 13:42:34 »
  • 0
  • 0
если вещь "умная", что ж Путя воюет постоянно с идеологиями? И с либерализмом, и с гуманизмом, и с национальным пробуждением на нацокраинах?  :D Запрет на татарский латиницей - это что такое?
С либерализмом не воюет, он сам либерал.
Но лучше у него самого спросите, я не Песков.
Путен - либерал?  :D :D :D :D

Offline злой бандит

  • Новичок
  • *
  • Posts: 34
  • Карма: +3/-0
    • View Profile
Re: Казахский Голодомор
« Reply #21 on: 09 February 2021, 19:54:32 »
  • 0
  • 0
Либерает и будет либерать.
Фотографию сына уронила рука

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Казахский Голодомор
« Reply #22 on: 23 August 2022, 15:33:37 »
  • 1
  • 0
Це частина нашої колективної травми: Інтерв‘ю Qantar
Quote
Україна і Казахстан мають багато спільного в історії, не тільки кольори прапора, а й радянське минуле, криваву історію злочинів проти місцевого населення. Ашаршылық — казахстанський голод 32–33 років, чи проводять у Казахстані паралелі між тією трагедією та Голодомором 32–33 в Україні?

Так, паралелі проводяться. Цей період увійшов в історію як “Зұлмат” (дослівно: “темний світ”).

Суцільна колективізація, розкуркулення, пограбування та репресії з боку нової радянської влади були і в Україні, і в Казахстані. Це частина нашої колективної травми, тому нам дуже близька та зрозуміла історія України, особливо у період колонізації радянською владою.
Quote
Ми знаємо, що не всі сучасні казахстанці вільно говорять казахською, як ви думаєте, чому? Українці пов’язують аналогічний процес у своїй історії з тим, що мова подавалася як комічна вказівка на сільського жителя, це було непрестижно. Наскільки актуальним є це для Казахстану? Що ви маєте за історію з мовою?

Мені здається, причина була в русифікації та геноциді казахського народу. Голод 1920-х років, голод 1930-х років, репресії, війна, депортації у 40-х, репресії 50-х років, освоєння цілини у 60-х з напливом цілинників з росії, закриття казахських шкіл, трагедія Желтоксана — Грудневого повстання у 80-х — все це стало причиною, через яку казахи виявилися етнічною меншістю у своїй же республіці, а казахська мова розглядалася другосортною, непотрібною. Побутовий шовінізм та збори комсомолу, які засуджували будь-які спроби говорити рідною мовою, також зіграли свою роль.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".