Author Topic: Телятина на Руси  (Read 15884 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28885
  • Карма: +4283/-78
    • View Profile
Re: Телятина на Руси
« Reply #75 on: 16 December 2019, 16:35:22 »
  • 0
  • 0
Это вряд ли к делу пришьешь, иначе и поросятина попадет.
Так и свинину до сер. 19 в. крестьяне практически не ели, поскольку свиней разводили очень мало. «В описях крестьянских дворов редко встречаются свиньи. В Нерехтском уезде на всех частновладельческих крестьян в 1857 г. приходилось всего 282 свиньи (на одну ревизскую душу - 0,005). В Муромском уезде в 1860 году на одну душу приходилось 0,04 свиньи». Т.е. 0,005 на одну душу – это где-то 2-3 свиньи на 100 дворов.
http://www.museum.murom.ru/?group-by=fund

Часть населения, не будучи старообрядцами, тем не менее следовала их пищевым запретам: «Старообрядцы и значительная часть мирского населения не употребляли в пищу конину, медвежатину, свинину и зайчатину, мясо удавленной петлей боровой дичи ("согласно заветам Моисея"). Запрет на потребление медвежатины дополнительно мотивировался тем, что медведь без шкуры "похож на человека", а часть населения верила и в то, что предки людей произошли от медведя ил что медведь – это оборотень человека. Почти повсеместно в Карелии не потреблялась в пищу и курятину. Запрет есть петуха мотивировался тем, что петух – птица священная».
https://www.vottovaara.ru/karelia/kichen/food_karel_peasants.html


Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28885
  • Карма: +4283/-78
    • View Profile
Re: Телятина на Руси
« Reply #76 on: 16 December 2019, 16:44:59 »
  • 0
  • 0
Кстати, слово кролик было заимствовано из польского в 17 в. Очевидно, вместе с блюдами из него :)

Online alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2872
  • Карма: +483/-31
    • View Profile
Re: Телятина на Руси
« Reply #77 on: 16 December 2019, 18:19:04 »
  • 0
  • 0
Кстати, слово кролик было заимствовано из польского в 17 в. Очевидно, вместе с блюдами из него :)
Кролик это королевский заяц?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Online alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2872
  • Карма: +483/-31
    • View Profile
Re: Телятина на Руси
« Reply #78 on: 16 December 2019, 18:20:01 »
  • 0
  • 0
Так и свинину до сер. 19 в. крестьяне практически не ели, поскольку свиней разводили очень мало. «В описях крестьянских дворов редко встречаются свиньи. В Нерехтском уезде на всех частновладельческих крестьян в 1857 г. приходилось всего 282 свиньи (на одну ревизскую душу - 0,005). В Муромском уезде в 1860 году на одну душу приходилось 0,04 свиньи». Т.е. 0,005 на одну душу – это где-то 2-3 свиньи на 100 дворов.
http://www.museum.murom.ru/?group-by=fund

Часть населения, не будучи старообрядцами, тем не менее следовала их пищевым запретам: «Старообрядцы и значительная часть мирского населения не употребляли в пищу конину, медвежатину, свинину и зайчатину, мясо удавленной петлей боровой дичи ("согласно заветам Моисея"). Запрет на потребление медвежатины дополнительно мотивировался тем, что медведь без шкуры "похож на человека", а часть населения верила и в то, что предки людей произошли от медведя ил что медведь – это оборотень человека. Почти повсеместно в Карелии не потреблялась в пищу и курятину. Запрет есть петуха мотивировался тем, что петух – птица священная».
https://www.vottovaara.ru/karelia/kichen/food_karel_peasants.html
Что же они рыбу вместо мяса ели?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28885
  • Карма: +4283/-78
    • View Profile
Re: Телятина на Руси
« Reply #79 on: 16 December 2019, 18:33:49 »
  • 0
  • 0
Что же они рыбу вместо мяса ели?
Хлеб, крупы, овощи и речная рыба – основная пища русских крестьян средней полосы и севернее.

Кролик это королевский заяц?
В польском królik калька с нижненем. künicklin «королёк». Чем ближе к немцам, тем меньше у славян предубеждений перед зайцами/кроликами :)
« Last Edit: 16 December 2019, 18:55:03 by Владимир »

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20464
  • Карма: +559/-5949
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Телятина на Руси
« Reply #80 on: 16 December 2019, 18:55:05 »
  • 0
  • 0
Что же они рыбу вместо мяса ели?
Можно и так сказать. Во многом рыба заменяла мясо.
Но вообще многие обобщения показались мне спорными. Действительно, мяса (любого) ели очень мало. Главным образом по причине крайней бедности, а также из-за того, что большинство дней были постными. Верно и то, что свиноводство было слаборазвито. Но тут надо бы побольше источников, чтобы понять масштаб.
Но вот "сакральность" явления явно преувеличена. Верно, конечно, что старообрядчество породило гигантское доморощенное богословие, в т. ч. и жидовствующее. Еще бы, каждый возомнил себя знатоком Писания.
Но вот кушать хочется всегда.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Телятина на Руси
« Reply #81 on: 16 December 2019, 21:28:38 »
  • 0
  • 0
Так и свинину до сер. 19 в. крестьяне практически не ели, поскольку свиней разводили очень мало. «В описях крестьянских дворов редко встречаются свиньи. В Нерехтском уезде на всех частновладельческих крестьян в 1857 г. приходилось всего 282 свиньи (на одну ревизскую душу - 0,005). В Муромском уезде в 1860 году на одну душу приходилось 0,04 свиньи». Т.е. 0,005 на одну душу – это где-то 2-3 свиньи на 100 дворов.
http://www.museum.murom.ru/?group-by=fund
Свиноводство было слаборазвито по хозяйственным причинам: свиней раньше содержали на подножном корму, а в России его было мало (так как нет широколиственных лесов). Уже потом у старообрядцев на это наложились ветхозаветные запреты.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28885
  • Карма: +4283/-78
    • View Profile
Re: Телятина на Руси
« Reply #82 on: 16 December 2019, 21:54:07 »
  • 0
  • 0
Свиноводство было слаборазвито по хозяйственным причинам: свиней раньше содержали на подножном корму, а в России его было мало (так как нет широколиственных лесов). Уже потом у старообрядцев на это наложились ветхозаветные запреты.
Да, вполне возможно. Меня просто смутил тот факт, что Вологда была центром торговли салом с Англией (до того как появился Архангельск). Хотя, возможно, это был просто перевалочный пункт.