Автор Тема: Телятина на Руси  (Прочитано 8285 раз)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Re: Телятина на Руси
« Ответ #75 : 16 Декабря 2019, 16:35:22 »
  • 0
  • 0
Это вряд ли к делу пришьешь, иначе и поросятина попадет.
Так и свинину до сер. 19 в. крестьяне практически не ели, поскольку свиней разводили очень мало. «В описях крестьянских дворов редко встречаются свиньи. В Нерехтском уезде на всех частновладельческих крестьян в 1857 г. приходилось всего 282 свиньи (на одну ревизскую душу - 0,005). В Муромском уезде в 1860 году на одну душу приходилось 0,04 свиньи». Т.е. 0,005 на одну душу – это где-то 2-3 свиньи на 100 дворов.
http://www.museum.murom.ru/?group-by=fund

Часть населения, не будучи старообрядцами, тем не менее следовала их пищевым запретам: «Старообрядцы и значительная часть мирского населения не употребляли в пищу конину, медвежатину, свинину и зайчатину, мясо удавленной петлей боровой дичи ("согласно заветам Моисея"). Запрет на потребление медвежатины дополнительно мотивировался тем, что медведь без шкуры "похож на человека", а часть населения верила и в то, что предки людей произошли от медведя ил что медведь – это оборотень человека. Почти повсеместно в Карелии не потреблялась в пищу и курятину. Запрет есть петуха мотивировался тем, что петух – птица священная».
https://www.vottovaara.ru/karelia/kichen/food_karel_peasants.html


Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Re: Телятина на Руси
« Ответ #76 : 16 Декабря 2019, 16:44:59 »
  • 0
  • 0
Кстати, слово кролик было заимствовано из польского в 17 в. Очевидно, вместе с блюдами из него :)

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 850
  • Карма: +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: Телятина на Руси
« Ответ #77 : 16 Декабря 2019, 18:19:04 »
  • 0
  • 0
Кстати, слово кролик было заимствовано из польского в 17 в. Очевидно, вместе с блюдами из него :)
Кролик это королевский заяц?

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 850
  • Карма: +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: Телятина на Руси
« Ответ #78 : 16 Декабря 2019, 18:20:01 »
  • 0
  • 0
Так и свинину до сер. 19 в. крестьяне практически не ели, поскольку свиней разводили очень мало. «В описях крестьянских дворов редко встречаются свиньи. В Нерехтском уезде на всех частновладельческих крестьян в 1857 г. приходилось всего 282 свиньи (на одну ревизскую душу - 0,005). В Муромском уезде в 1860 году на одну душу приходилось 0,04 свиньи». Т.е. 0,005 на одну душу – это где-то 2-3 свиньи на 100 дворов.
http://www.museum.murom.ru/?group-by=fund

Часть населения, не будучи старообрядцами, тем не менее следовала их пищевым запретам: «Старообрядцы и значительная часть мирского населения не употребляли в пищу конину, медвежатину, свинину и зайчатину, мясо удавленной петлей боровой дичи ("согласно заветам Моисея"). Запрет на потребление медвежатины дополнительно мотивировался тем, что медведь без шкуры "похож на человека", а часть населения верила и в то, что предки людей произошли от медведя ил что медведь – это оборотень человека. Почти повсеместно в Карелии не потреблялась в пищу и курятину. Запрет есть петуха мотивировался тем, что петух – птица священная».
https://www.vottovaara.ru/karelia/kichen/food_karel_peasants.html
Что же они рыбу вместо мяса ели?

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Re: Телятина на Руси
« Ответ #79 : 16 Декабря 2019, 18:33:49 »
  • 0
  • 0
Что же они рыбу вместо мяса ели?
Хлеб, крупы, овощи и речная рыба – основная пища русских крестьян средней полосы и севернее.

Кролик это королевский заяц?
В польском królik калька с нижненем. künicklin «королёк». Чем ближе к немцам, тем меньше у славян предубеждений перед зайцами/кроликами :)
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2019, 18:55:03 от Владимир »

Онлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5378
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Телятина на Руси
« Ответ #80 : 16 Декабря 2019, 18:55:05 »
  • 0
  • 0
Что же они рыбу вместо мяса ели?
Можно и так сказать. Во многом рыба заменяла мясо.
Но вообще многие обобщения показались мне спорными. Действительно, мяса (любого) ели очень мало. Главным образом по причине крайней бедности, а также из-за того, что большинство дней были постными. Верно и то, что свиноводство было слаборазвито. Но тут надо бы побольше источников, чтобы понять масштаб.
Но вот "сакральность" явления явно преувеличена. Верно, конечно, что старообрядчество породило гигантское доморощенное богословие, в т. ч. и жидовствующее. Еще бы, каждый возомнил себя знатоком Писания.
Но вот кушать хочется всегда.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн bvs

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 1041
  • Карма: +13/-0
    • Просмотр профиля
Re: Телятина на Руси
« Ответ #81 : 16 Декабря 2019, 21:28:38 »
  • 0
  • 0
Так и свинину до сер. 19 в. крестьяне практически не ели, поскольку свиней разводили очень мало. «В описях крестьянских дворов редко встречаются свиньи. В Нерехтском уезде на всех частновладельческих крестьян в 1857 г. приходилось всего 282 свиньи (на одну ревизскую душу - 0,005). В Муромском уезде в 1860 году на одну душу приходилось 0,04 свиньи». Т.е. 0,005 на одну душу – это где-то 2-3 свиньи на 100 дворов.
http://www.museum.murom.ru/?group-by=fund
Свиноводство было слаборазвито по хозяйственным причинам: свиней раньше содержали на подножном корму, а в России его было мало (так как нет широколиственных лесов). Уже потом у старообрядцев на это наложились ветхозаветные запреты.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Re: Телятина на Руси
« Ответ #82 : 16 Декабря 2019, 21:54:07 »
  • 0
  • 0
Свиноводство было слаборазвито по хозяйственным причинам: свиней раньше содержали на подножном корму, а в России его было мало (так как нет широколиственных лесов). Уже потом у старообрядцев на это наложились ветхозаветные запреты.
Да, вполне возможно. Меня просто смутил тот факт, что Вологда была центром торговли салом с Англией (до того как появился Архангельск). Хотя, возможно, это был просто перевалочный пункт.