Author Topic: Свидомые  (Read 10782 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29080
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #45 on: 29 May 2020, 21:06:15 »
  • 0
  • 0
Если бы Россия не заимствовала западные новации, то так и осталась бы отсталой средневековой Московией.
Или «Святой Русью» с запретом театра, светской музыки и т.п. Без выхода к морю, поскольку в 18-19 вв. в Европе кроме Англии и Франции существовали бы ещё великие державы: Швеция и Польша. Ну и конкурировать с Портой у московских стрельцов на юге шансы были минимальны  :)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2984
  • Карма: +245/-8
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #46 on: 29 May 2020, 21:18:44 »
  • 0
  • 0
Или «Святой Русью» с запретом театра, светской музыки и т.п. Без выхода к морю, поскольку в 18-19 вв. в Европе кроме Англии и Франции существовали бы ещё великие державы: Швеция и Польша. Ну и конкурировать с Портой у московских стрельцов на юге шансы были минимальны  :)
Как-то обычно забывают, что с Польшей отсталое Московское государство успешно воевало еще в 17-м веке. Ну и великодержавность Польши неочевидна, она и сама скатилась, без чужой помощи.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20544
  • Карма: +562/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #47 on: 29 May 2020, 21:23:35 »
  • 0
  • 0
Что-то такое может себе позволить заявить Китай, у которого свой путь и реальные успехи: от горсточки риса и стрельбы по воробьям 50 лет назад до шанхайских небоскребов и фабрики мира сейчас. А что Россия: ни у неё путь особый - типичный дикий капитализм по латиноамериканскому образцу, ни особые успехи в экономике - типичная бензоколонка по типу Анголы или Нигерия. 3 прибалтийских лилипута с НУЛЁМ полезных ископаемых обогнали Россию с её «таблицей Менделеева в недрах» в разы по зарплатам и годами по продолжительности жизни. Тут не то что «слушать» надо и конспектировать, тут в пору голову посыпать пеплом и волосы рвать на заднице, потому что это — полный провал стратегии развития и полное экономическое фиаско.ну, конечно, во всем виноваты «враги», ага. Это «враги» пачки бюллетеней подбрасывают в избирательные урны, это «враги» подбрасывают наркотики оппозиционерам, это враги разворовывают государственные деньги, ага. А российская власть сидит как царевна Несмеяна по середине и хлопает зенками, самому не смешно?
Утратил нить.
Какая разница, кто может позволить, разве от этого суть меняется?
Вот небоскребы точно не то, чем похваляются.
В Китае их от нищеты строят. :)
Наши же как обезьяны подражают опять.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29080
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #48 on: 29 May 2020, 21:24:53 »
  • 0
  • 0
Как-то обычно забывают, что с Польшей отсталое Московское государство успешно воевало еще в 17-м веке. Ну и великодержавность Польши неочевидна, она и сама скатилась, без чужой помощи.
Относительно успешно, вернули то, что потеряли в Смутное время. Но разделов Польши без реформ Петра не было бы.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #49 on: 29 May 2020, 21:24:57 »
  • 0
  • 0
Истоки французского национализма в войнах с Англией, отсюда его символ — Жанна д’Арк. Но полностью он оформился после революции во время войн Наполеона. Считалось, что Франция имеет право распространять идеалы революции по всей Европе путём военной экспансии, а также расширяться до «естественных границ» (Frontières de la France naturelles).
Имел в виду римские принципы вовлечения кого угодно в имперский этнос при условии принятия латыни и римской культуры, в отличие от германцев и славян, которые не были частью Pax Romana.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20544
  • Карма: +562/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #50 on: 29 May 2020, 21:29:03 »
  • 0
  • 0
Имел в виду римские принципы вовлечения кого угодно в имперский этнос при условии принятия латыни и римской культуры, в отличие от германцев и славян, которые не были частью Pax Romana.
Да какая там культура, большая часть на грецкой мове балакала.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20544
  • Карма: +562/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #51 on: 29 May 2020, 21:30:22 »
  • 0
  • 0
Относительно успешно, вернули то, что потеряли в Смутное время. Но разделов Польши без реформ Петра не было бы.
Зато на воссоединение Украины с Россией хватило. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2984
  • Карма: +245/-8
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #52 on: 29 May 2020, 21:39:39 »
  • 0
  • 0
Относительно успешно, вернули то, что потеряли в Смутное время. Но разделов Польши без реформ Петра не было бы.
Я про войну 1654-1667. А разделы были бы и так, просто разделять могли австрияки с пруссаками и сами.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29080
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #53 on: 29 May 2020, 21:41:15 »
  • 0
  • 0
Зато на воссоединение Украины с Россией хватило. :)
Это сложно назвать воссоединением :)
Spoiler: ShowHide

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20544
  • Карма: +562/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #54 on: 29 May 2020, 21:50:48 »
  • 0
  • 0
Не, Украину воссоединили по большей части. А Волынь и проч. - какая же это Украина.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29080
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #55 on: 29 May 2020, 21:58:37 »
  • 0
  • 0
Не, Украину воссоединили по большей части. А Волынь и проч. - какая же это Украина.
Это спор о терминах  :dunno:

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2984
  • Карма: +245/-8
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #56 on: 29 May 2020, 22:29:48 »
  • 0
  • 0
Зато на воссоединение Украины с Россией хватило. :)
Воссоединение Украины с Россией - странный термин, потому что когда они рассоединились, никакой Украины не было, да и России в общем тоже (разве что на греческом, но это не та Россия).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29080
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #57 on: 29 May 2020, 23:42:25 »
  • 0
  • 0
Да какая там культура, большая часть на грецкой мове балакала.
:) Даже в восточной части Pax Romana греческий стал официальным (а в то время это означало стать общепринятым) только в 7 в. н.э.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29080
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #58 on: 29 May 2020, 23:46:21 »
  • 0
  • 0
Ну и в связи с этим интересный вопрос: откуда взялись восточные романские языки?

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20544
  • Карма: +562/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Свидомые
« Reply #59 on: 30 May 2020, 00:22:16 »
  • 0
  • 0
Воссоединение Украины с Россией - странный термин, потому что когда они рассоединились, никакой Украины не было, да и России в общем тоже (разве что на греческом, но это не та Россия).
А я считаю, что та. :)
Ваще-то на кириллице Россия с ХlV в.
Но термин взаправду странный.
Если воссоединение, то частей Руси/России, если Украина, то присоединение.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.