Автор Тема: Свидомые  (Прочитано 2568 раз)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3558
  • Карма: +38/-2
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #30 : 29 Мая 2020, 17:11:52 »
  • 0
  • 0
Истина в полемике открывается.

Цитата: История Тысячелетней Диктатории Огогондии, которая существовала 13 лет 5 месяцев и 7 дней
А нужно отметить, что в то время, как у нас на Земле истина рождается в спорах, на Аномалии любая истина, наоборот, рождала споры. И если в результате подобных споров и появлялась на свет какая-нибудь истина, то она имела такой чахлый вид, что сразу становилось ясно: эта истина долго не протянет.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2571
  • Карма: +16/-4
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #31 : 29 Мая 2020, 17:30:09 »
  • 0
  • 0
Заметил, что всё плохое Россия как раз с Запада заимствует.
Если бы Россия не заимствовала западные новации, то так и осталась бы отсталой средневековой Московией.

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #32 : 29 Мая 2020, 19:20:37 »
  • 0
  • 0
В российском политспектре ультраправых принято делить на "имперцев" и "националистов". Так вот украинские националисты скорее ближе к имперцам, т.к хотят всех украинизировать и ассимилировать. А русские националисты не всякого, кто вырос на русской культуре и языке, считают русским. Напр, я читал утверждения на полном серьезе, что кареглазые не могут быть этническими русскими
Это разделение гражданский национализм vs этнический. Среди украинских националистов гражданских да, больше чем среди русских. Насчет кареглазых - это скорее уже нацисты/расисты, и среди них кстати много проукраинских.

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #33 : 29 Мая 2020, 19:22:56 »
  • 0
  • 0
Сомневаюсь. Модерновый национализм как раз выступает за "чистоту" нации.
Это смотря какой. Французский и немецкий модерновый национализм диаметрально противоположны в этом вопросе.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2941
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #34 : 29 Мая 2020, 19:55:44 »
  • 0
  • 0

Это разделение гражданский национализм vs этнический. Среди украинских националистов гражданских да, больше чем среди русских. Насчет кареглазых - это скорее уже нацисты/расисты, и среди них кстати много проукраинских.
В конкретных условиях звучит сомнительно. Гражданский национализм в Украине выглядел бы как русскоязычный скорее. На ум Ирландия приходит.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2941
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #35 : 29 Мая 2020, 20:02:28 »
  • 0
  • 0
Это смотря какой. Французский и немецкий модерновый национализм диаметрально противоположны в этом вопросе.
Поясните. Не вижу принципиальной разницы.
Национал-социализм ведь вряд ли отнесешь к этому модерновому.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #36 : 29 Мая 2020, 20:04:45 »
  • 0
  • 0
В конкретных условиях звучит сомнительно. Гражданский национализм в Украине выглядел бы как русскоязычный скорее. На ум Ирландия приходит.
Среди украинских националистов есть и русскоязычные. Тот же Белецкий, да и Ярош. Упор на мову больше характерен для выходцев с Запада.

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #37 : 29 Мая 2020, 20:08:05 »
  • 0
  • 0
Поясните. Не вижу принципиальной разницы.
Национал-социализм ведь вряд ли отнесешь к этому модерновому.
Я так понял, что модерновый - эпохи модерна. У французов национализм сразу был гражданский, кровь была не важна, важно чтобы человек был культурно французом и говорил по-французски. У немцев этническое происхождение играло большую роль, даже и до нацистов. Blut und Boden - это не Гитлер придумал.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2571
  • Карма: +16/-4
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #38 : 29 Мая 2020, 20:08:08 »
  • 0
  • 0

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #39 : 29 Мая 2020, 20:09:52 »
  • 0
  • 0
:o
Он из Днепродзержинска, думаете был 100% украиноязычным с детства?

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2571
  • Карма: +16/-4
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #40 : 29 Мая 2020, 20:18:15 »
  • 0
  • 0
Это смотря какой. Французский и немецкий модерновый национализм диаметрально противоположны в этом вопросе.
Я думаю, что восточноевропейские национализмы в этом плане точно ближе к немецкому.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2571
  • Карма: +16/-4
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #41 : 29 Мая 2020, 20:18:57 »
  • 0
  • 0
Он из Днепродзержинска, думаете был 100% украиноязычным с детства?
С детства нет. Он говорил, что разговаривает на нем с 16 лет.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2571
  • Карма: +16/-4
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #42 : 29 Мая 2020, 20:19:26 »
  • 0
  • 0
Я так понял, что модерновый - эпохи модерна. У французов национализм сразу был гражданский, кровь была не важна, важно чтобы человек был культурно французом и говорил по-французски. У немцев этническое происхождение играло большую роль, даже и до нацистов. Blut und Boden - это не Гитлер придумал.
Интересно, есть ли в этом влияние наследия Рима?

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3558
  • Карма: +38/-2
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #43 : 29 Мая 2020, 20:46:58 »
  • 0
  • 0
Интересно, есть ли в этом влияние наследия Рима?
Истоки французского национализма в войнах с Англией, отсюда его символ — Жанна д’Арк. Но полностью он оформился после революции во время войн Наполеона. Считалось, что Франция имеет право распространять идеалы революции по всей Европе путём военной экспансии, а также расширяться до «естественных границ» (Frontières de la France naturelles).

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5033
  • Карма: +36/-8
    • Просмотр профиля
Re: Свидомые
« Ответ #44 : 29 Мая 2020, 20:54:29 »
  • 0
  • 0
Да бросьте, ушло то время, когда перший мир мог что предложить.
Что-то такое может себе позволить заявить Китай, у которого свой путь и реальные успехи: от горсточки риса и стрельбы по воробьям 50 лет назад до шанхайских небоскребов и фабрики мира сейчас. А что Россия: ни у неё путь особый - типичный дикий капитализм по латиноамериканскому образцу, ни особые успехи в экономике - типичная бензоколонка по типу Анголы или Нигерия. 3 прибалтийских лилипута с НУЛЁМ полезных ископаемых обогнали Россию с её «таблицей Менделеева в недрах» в разы по зарплатам и годами по продолжительности жизни. Тут не то что «слушать» надо и конспектировать, тут в пору голову посыпать пеплом и волосы рвать на заднице, потому что это — полный провал стратегии развития и полное экономическое фиаско.
Цитировать
Заметил, что всё плохое Россия как раз с Запада заимствует.
ну, конечно, во всем виноваты «враги», ага. Это «враги» пачки бюллетеней подбрасывают в избирательные урны, это «враги» подбрасывают наркотики оппозиционерам, это враги разворовывают государственные деньги, ага. А российская власть сидит как царевна Несмеяна по середине и хлопает зенками, самому не смешно?
« Последнее редактирование: 29 Мая 2020, 20:58:27 от Gaeilgeoir »