Языковая политика

Страны мира => Европа => Brexit => Тема начата: Gaeilgeoir от 05 Ноября 2019, 14:00:43

Название: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Ноября 2019, 14:00:43
Мне очень интересно, как вам лично кажется, в чём плюсы и минусы Брексита. Когда несколько человек отпишется, сделаю обзор причин, называемых самими англичанами.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Upliner от 05 Ноября 2019, 14:13:39
Как-то одна британка жаловалась, что вот у неё домик в Испании, а после брексита придётся продавать. Правда не совсем понял зачем...
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Ноября 2019, 14:18:48
Ну это — уже последствия, это не совсем причины для него.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 05 Ноября 2019, 15:02:14
Идут своим путём?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: alant от 05 Ноября 2019, 15:39:22
Плюс вижу лишь один. Определенность статуса, а не как до этого немножко в ЕС, немножко снаружи.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Ноября 2019, 16:26:41
Идут своим путём?
что такое «свой путь»? Можно поконкретнее?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 05 Ноября 2019, 16:28:06
(http://vushah.ru/wp-content/uploads/14181/tmp-13ba9582-16d0-40e8-8231-f3d07445b516.jpg)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: alant от 05 Ноября 2019, 18:09:24
Мне очень интересно, как вам лично кажется, в чём плюсы и минусы Брексита. Когда несколько человек отпишется, сделаю обзор причин, называемых самими англичанами.
Вы забыли написать, плюсы и минусы для кого?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Ноября 2019, 19:15:05
Мне очень интересно, как вам лично кажется, в чём плюсы и минусы Брексита. Когда несколько человек отпишется, сделаю обзор причин, называемых самими англичанами.
Вы забыли написать, плюсы и минусы для кого?
предполагалось, что для самих англичан. А вас самого как-то коснется Брексит?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Ноября 2019, 12:12:56
Теперь, как обещал, сами мнения англичан:

1. Брексит позволит остановить миграцию чернож пакистанцев и прочих.
2. Восстановится Британская империя. (Политкорректно они говорят об Империи 2.0).
3. Поляки перестанут лечится в самой лучшей системе здравоохранения мира — NHS. (На самом деле все восточноевропейцы в случае серьёзных болезней летят домой, потому что не верят в пакистанцев с дипломом, нарисованным на коленке, которые на все болезни выписывают аспирин).
4. Мы покажем этим неблагодарным лягушкоедам! Зря мы спасли Европу от нацизма!
5. Надо восстановить суверенитет Британского парламента и британских судов! (Именно в этих целях главный брекситёр Джонсон пытался закрыть парламент на 2 месяца, а когда Верховный суд объявил такие действия антиконституцонными — судьи стали «врагами народа»).
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Upliner от 06 Ноября 2019, 12:48:00
5. Надо восстановить суверенитет Британского парламента и британских судов! (Именно в этих целях главный брекситёр Джонсон пытался закрыть парламент на 2 месяца, а когда Верховный суд объявил такие действия антиконституцонными — судьи стали «врагами народа»).
Ого, у них и в этом ЕС виноват?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Ноября 2019, 13:37:43
5. Надо восстановить суверенитет Британского парламента и британских судов! (Именно в этих целях главный брекситёр Джонсон пытался закрыть парламент на 2 месяца, а когда Верховный суд объявил такие действия антиконституцонными — судьи стали «врагами народа»).
Ого, у них и в этом ЕС виноват?
Всё началось в те времена, когда юный Джонсон работал брюссельским корреспондентом небезызвестной газеты «Таймз». Среди его журналистских шедевров (между иными) была теперь уже ставшая знаменитой статья о том, что ЕС собирается запретить продажу изогнутых бананов (bended bananas), чем он немало всполошил британскую общественность. Позднее он был уволен с работы за откровенную ложь и подложные «интервью» (с газетой связались люди, у которых он якобы брал интервью, и сообщили, что никакого «Джонсона» в глаза не видели). С тех пор, видимо, он затаил злобу на "Европу" и всё в конце концов вылилось в реферундум о выходе из ЕС.

Сейчас он, бедняжка, пытается отдуваться в скандале "сиськи за деньги". Некая МисБикини или типо того (американка) получила 126 тыс фунтов на свой америк "британский" стартап с единственным офисом в Калифорнии. Деньги были получены из лондонского муниципального фонда помощи британским стартапам в то время, как Джонсон был мэром Лондона. Мало того, эта «айти бизнесвуман», как она себя представляет, три раза за муниципальные деньги летала на международные бизнес-тусовки в разных Дубаях, хотя комиссия по отбору делегации все три раза отклоняла её заявку на участие, как несоответствующую критериям. Однако каждый раз вмешивался лично Джонсон, и бизнесвуман летела. Месяц назад эта вуман устроила аукцион и задорого продала телеканалу эксклюзивные права на "всю правду о её отношениях с Джонсоном". Во время интервью она подтвердила, что Джонсон многократно навещал её в её частной квартире ("мы пытались встречаться в барах, но на нас все глазели..."), также то, что по просьбе Джонсона она крутилась для него на стальном шесте у себя в квартире (шест, наверное, нужен для улучшения вай-фая в квартире айти-бизнесвуман?). но самым интересным был ответ на прямой вопрос о том, спала ли она с Джонсоном. Она сказала (цитирую по памяти): Я не буду отвечать на ваш вопрос, потому что вы используете мой ответ как оружие против Бориса (you will weaponize it against Boris). А он сейчас занят, он нужен Великобритании. А мне он пока не нужен, я подожду, может когда-нибудь позже мы встретимся. А сейчас он должен работать над брекситом, во благо родине (Я: вообще-то Борис родился в Нью-Йорке, так что понимай как хочешь), я подожду.

Вот такой моральный облик главного заводилы. А еще Украину в коррупции обвиняют   ;D
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 06 Ноября 2019, 14:32:05
Мне так кажется вопрос праздным. Раньше надо было обсуждать. Раз воля народа, то извольте ее выполнять.
И раньше чем 10-15 лет к нему не возвращаться, иначе это детский сад.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 06 Ноября 2019, 14:33:49
- Батюшка, а что вы нам про ад не рассказываете, а только про рай?
- Нет необходимости, сами увидите.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Ноября 2019, 16:18:02
Мне так кажется вопрос праздным. Раньше надо было обсуждать. Раз воля народа, то извольте ее выполнять.
И раньше чем 10-15 лет к нему не возвращаться, иначе это детский сад.
Есть такой момент, чисто юридический. За референдумом стояли (доказано в судебном порядке) мутные деньги, были многочисленные нарушения законодательства и дезинформация. Единственная причина почему референдум до сих не объявлен несостоявшимся из-за грубых нарушений - это то, что с самого начала был "консультативный", т.е. необязательный к исполнению. По сути это был опрос населения, к которому не применяются такие же строгие правила, как к обязательному к исполнению референдуму. Аморально аппелировать к нему, как к "воле народа", а потом в суде защищаться против обвинений в нарушениях, что это-де не референдум, а опрос населения, поэтому строгие стандарты неприменимы. Кроме того, на референдумах, которые на десятилетия меняют курс общества не применяют большинство в 50%+1 голос, но ведь тут не референдум, а "опрос"! ;)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Ноября 2019, 16:06:01
Ввели бы англичане евро и вступили бы в Шенген, как все нормальные люди.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Ноября 2019, 17:15:19
Ввели бы англичане евро и вступили бы в Шенген, как все нормальные люди.
этого не будет никогда, природная спесь не позволит.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Ноября 2019, 17:20:29
Я встречал мнение, что дело не только в спеси: мол, для них в Евросоюзе слишком много бюрократии и налогов, а это не вяжется с их англосаксонской философией и пониманием демократии.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 10 Ноября 2019, 18:34:43
Я и сам бы бежал от ЕС. Вместо экономического союза развели словоблудие и ср****ю идеологию.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Ноября 2019, 18:51:13
Исключительно экономической интеграции не будет, по моему мнению, все идет к созданию федеративного европейского государства.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Ноября 2019, 21:44:10
Я встречал мнение, что дело не только в спеси: мол, для них в Евросоюзе слишком много бюрократии и налогов, а это не вяжется с их англосаксонской философией и пониманием демократии.
в Англии бюрократии на порядок больше, и на поверку она оказалась абсолютно профнепригодной. Таких историй, как в английском МВД, чтобы теряли абсолютно все документы о тысячах людей и не имели понятия, ни когда они в Англию приехали, ни почему - Европа ещё не видела и не слышала.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Ноября 2019, 21:48:36
Я и сам бы бежал от ЕС. Вместо экономического союза развели словоблудие и ср****ю идеологию.
"экономический союз" для государств с единой валютой принципиально невозможен. И меня удивляет ваша реакция: именно похожий союз в данный момент РФ стряпает для Белоруссии, причем не на добровольной основе (к примеру, ни Англию, ни Данию, ни Швецию насильно не заставляли евро вводить), а путем выламывания рук. В том же ЕС, который вам так не нравится, никто не унифицирует ни налоговый, ни таможенный кодекс, а Белоруссии дали срок до Нового года слить всю свою правовую систему.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 10 Ноября 2019, 22:18:46
Возможен или нет, не знаю. Слаб. Думал, что с одной валютой попроще будет, чем с разными.
Но вы смеетесь. Разговоры якобы о принудительном включении Беларуссии в общую валюты идут более 20 лет,  а воз и ныне.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Ноября 2019, 22:54:22
В последнее время эти разговоры участились, на этот раз похоже, что все серьезно: за спиной народа идут какие-то базары, а 8 декабря (на 20 лет создания создания Союзного государства) должны представить "дорожную карту интеграции".
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 10 Ноября 2019, 23:24:17
Возможно, но я в первую очередь имел ввиду "интеграцию". не имеющую отношения к экономике вообще.
В частности, Венгрию сношают из-за гомосеков и т.д.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 11 Ноября 2019, 00:07:09
из-за гомосеков и т.д.
из-за геев.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Ноября 2019, 00:17:13
В частности, Венгрию сношают из-за гомосеков и т.д.
За попытки строить диктатуру в отдельно взятой стране Евросоюза их сношают.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 09:22:04
Возможно, но я в первую очередь имел ввиду "интеграцию". не имеющую отношения к экономике вообще.
В частности, Венгрию сношают из-за гомосеков и т.д.
Венгрию сношают прежде всего за нападки на независимость судов и прессы. "Карманные" суды и пресса = расцвет коррупции и казнокрадства, и Европа, которая даёт Венгрии миллиардами помощь ежегодно, имеет полное право следить, чтобы деньги шли на экономическое развитие, а не дружкам Орбана в карман. Питоненко, не будьте так наивны и не хавайте то, что вещает зомбоящик.

Насчет евро: во время финансового кризиса, когда обанкротились греческие банки, очень ребром встал вопрос, почему деньгами немецких пенсионеров надо спасать греков, которые "гуляли" последние 20 лет. Если в ЕС был бы только "экономический союз", то спасать никого не надо было, и гори греки синим пламенем. А если греки хотят, чтобы по их счетам платил бы кто-то другой, то этот кто-то другой имеет полное право настаивать на аудите греческого бюджета, чтобы не пришлось платить за них снова каждые 5 лет - но тогда это уже не "экономический союз", а что-то намного большее. Кому не нравится (вроде Англии) - могут сваливать, никто насильно не держит, и наслаждаться курями, выкупанными в хлорке, говядиной, нашпигованной антибиотиками и гормонами роста и генетически модифицированной кукурузой, которую отказываются жрать не только мыши, но даже бактерии.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 11 Ноября 2019, 09:32:19
Что до греков, то у меня подозрение, что кредиты ей были вообще притворной сделкой, что-то вроде акции по краже денег.
Ну не может страна переварить такие средства. какие озвучнены. Она сама столько не стоит.
Кредиторы (настоящие) обязаны давно были спросить, как гроши осваиваются. Это же коммунизм можно было построить в одной, отдельно взятой стране.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 09:41:05
какой "притворной сделкой"? греки тупо потратили эти деньги на побрякушки: мерседесы, загородные виллы, дорогую одежду, смартфоны и т.д. Вся страна 20 лет жила в потребительский кредит, даже пенсионеры жировали: выходили на пенсию раньше и на большие деньги, чем немцы-голландцы. И это в стране, где НЕ платить налоги было всенародным хобби. Вы считаете, остальная Европа и дальше должна была оплачивать этот банкет?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 09:47:53
А насчет "спросить", так ведь спрашивали. Только как выяснилось Статистическая служба Греции самым наглым способом подделывала экономические данные. И по представляемым ими данным в Греции был уверенный экономический рост и страна "догоняла" остальную Европу по развитию. Приезжающим в Грецию эти все мерседесы, виллы, смартфоны тоже создавали иллюзию, что страна бурно развивается. Наивным северным европейцам даже в голову не приходило, что ложь можно было поставить на конвеер на государственном уровне. Этот "праздник жизни" неминуемо должен был закончиться слезами.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 11 Ноября 2019, 10:00:24
Каки евроепейцы наивные, правда.:)
"И так Штирлиц на....ал гестапо уже вторую неделю".
Думаю, без сговора с Европой тут не обошлось. Кое-кому выгодно выдавать такие кредиты.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 10:18:46
Каки евроепейцы наивные, правда.:)
"И так Штирлиц на....ал гестапо уже вторую неделю".
Думаю, без сговора с Европой тут не обошлось. Кое-кому выгодно выдавать такие кредиты.
У вас представление о реальности искажено российскими реалиями: вы везде видете руку государства. Кредиты грекам давали не государства, а коммерческие банки, на коммерческой основе, т.е. Дойче банк, Кредит Агриколь и т.д., никакого заговора. Они одалживали греческим банкам, естественно, а напрямую грекам переодалживали греческие коммерческие банки
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Ноября 2019, 11:56:54
наслаждаться курями, выкупанными в хлорке, говядиной, нашпигованной антибиотиками и гормонами роста и генетически модифицированной кукурузой, которую отказываются жрать не только мыши, но даже бактерии.
Это где такое?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 15:40:21
Это где такое?
это такое в Америке, и Трамп уже сказал англичанам, что если они надеются на договор о свободной торговле с США, то планочку санэпиднадзора придётся круто опустить, а то американские продукты питания не соответствую есовским стандартам.

З.ы. американских курей купают в хлорке из-за страшной антисанитарии на американских скотобойнях, чтобы скрыть следы бактериального загрязнения. Однако хлор не убивает бактерии, а переводит их в состояние спячки. При благоприятных условиях (тепло и влага) они опять активизируются, поэтому заболеваемость сальмонеллёзом в США в 5-10 раз превышает соответствующие показатели в ЕС. Есть «ножки Буша» опасно для здоровья.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Ноября 2019, 16:12:10
Роман, а по вашему мнению Евросоюз станет со временем единым федеративным государством?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 16:33:15
Не знаю, но конфедерация наверное будет
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Ноября 2019, 17:08:13
Я слышал, что страны Балтии, Вышеградская группа и та же Британия со скепсисом к этому относятся.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 17:11:27
Я слышал, что страны Балтии, Вышеградская группа и та же Британия со скепсисом к этому относятся.
Британия уходит сама, а Венгрию, похоже,  попросят, если ничего не изменится. Всё, проблема решена
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Ноября 2019, 17:51:47
Из Евросоюза же вроде нельзя выставить, только по собственному желанию. Кстати, с Польшей же тоже проблемы имеются.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 18:25:35
Из Евросоюза же вроде нельзя выставить, только по собственному желанию. Кстати, с Польшей же тоже проблемы имеются.
Можно довольно унизительно так ограничить в правах (отнять право голоса, заморозить деньги и т.д.), что сами уйдут.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 11 Ноября 2019, 19:48:52
ЕС по всем признакам уже конфедерация. А если учитывать многочисленные стандарты, то куда круче.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 11 Ноября 2019, 20:31:11
Что это за веха?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 11 Ноября 2019, 22:46:31
приёи восточной Европы
В таком случае надо уточнять, для кого потеряло смысл.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Ноября 2019, 22:48:54
Британия уходит сама
Нет ощущения, что это эпопея на долгие годы, как вступление туда же Турции?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Ноября 2019, 22:49:46
приёи восточной Европы
Почему вы считаете это исключительно негативным моментом?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 23:26:37
ЕС по всем признакам уже конфедерация. А если учитывать многочисленные стандарты, то куда круче.
ещё далеко до конфедерации, нужна единая иностранная политика. Сравните со Швейцарией — земля и небо.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 23:27:43
с 2004 наличие Евросоюза потеряло всякий смысл
а может с 1989?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Ноября 2019, 23:28:10
Нет ощущения, что это эпопея на долгие годы, как вступление туда же Турции?
нет, думаю уйдут в следующем году
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 11 Ноября 2019, 23:39:36
ещё далеко до конфедерации, нужна единая иностранная политика. Сравните со Швейцарией — земля и небо.
Ну, Швейцария реально федерация.
И разве а в ЕС нет общей политики?
Куча стран недовольно антироссийскими санкциями, но гнут чью-то линию.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 00:01:05
Ну, Швейцария реально федерация.
И разве а в ЕС нет общей политики?
Куча стран недовольно антироссийскими санкциями, но гнут чью-то линию.
нет, конечно. Иначе Северный поток не строился бы. Это из наиболее очевидного. Или фрау Меркель три раза подумала бы, прежде чем сказала бы «вилькоммен» нескольким миллионам мигрантов. И т.д. и т.п.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 12 Ноября 2019, 10:18:46
Жалко, что Кубу никуда не приняли.
 
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 10:31:49
приём гдр был для ес безболезненным а после 2004 ещё и имел место достаточно безумный приём в на Румынии и Болгарии хотя и в 2002 приём в еврозону Греции был ещё тем сумасшествием
прием ГДР был ровно столько же болезненным/ безболезненным как и прием Польши. Ваша претензия ни о чем.

А насчет влияния США — чем оно хуже влияния России, которое беспардонно лоббируют немецкие политики последние 20 лет? Начиная со Шрёдера и кончая Штайнмайером? Вилли Брандт в гробу переворачивается, наверное.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2019, 11:43:10
Логику прибалтов и прочих украинцев обсуждать тут не хочу, но российская политика Польши - большая загадка. Пытаюсь найти причины для разногласий и не нахожу.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 12:03:27
«Игрушка ГДР» была абсолютным банкротом, как промышленно, так и капитально. В отличие отполяков, у восточных немцев были ожидания, что уже завтра у них будут автобаны, больницы, дома и зарплаты как ФРГ. Всей восточной Европе вместе взятой даже не снились те деньги, которые были вложены в ГДР. А про то, что Солиларность якобы «раздолбала» Польшу— смешно. Если бы у людей в 80ых была элементарная вареная колбаса на столе, никакая Солидарность никогда бы не появилась. Так что нет, Солидарность не «раздолбала» Польшу, руководство ПНР само с этим прекрасно справилось.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 12:06:41
Логику прибалтов и прочих украинцев обсуждать тут не хочу, но российская политика Польши - большая загадка. Пытаюсь найти причины для разногласий и не нахожу.
может, в Польше нет привычки три раза наступать на те же грабли? РИ/ СССР уже два раза приносили рабство и море крови полякам, у них нет желания ждать третий раз, принимают превентивные меры
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 12 Ноября 2019, 12:08:03
до этого Евросоюз и сша были равнозначными независимыми партнерами. Евросоюз представлял собой некую крепость к которой близко никого не подпускали. Со вступлением 8 восточноевропейских стран влияние сша на Европу резко усилилось и возникло нечто типа зависимости, сша как бы вошли вслед за восточной Европой в крепость Евросоюза и стали участником внутренних событий, что в 90е совершенно не допускалось и сша рассматривались как такой же конкурент как Япония и восточноазиатские тигры
Влияние США, конечно, возросло, но что надо было делать со странами, которые освободились от коммунистической диктатуры? Они ведь тоже хотели стать частью объединенной Европы.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 12 Ноября 2019, 12:09:14
Логику прибалтов и прочих украинцев обсуждать тут не хочу, но российская политика Польши - большая загадка. Пытаюсь найти причины для разногласий и не нахожу.
Поляки слишком хорошо знают Россию.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2019, 12:28:46
может, в Польше нет привычки три раза наступать на те же грабли? РИ/ СССР уже два раза приносили рабство и море крови полякам, у них нет желания ждать третий раз, принимают превентивные меры
Обыкновенные лозунги и фобии.
Давайте еще вспоминать, что поляки сделали русским.. Конкретно, какие проблемы мешают отношениям? Объективно Россия слишком мала для конкуренции Западу, не говоря уж об угрозах.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 12 Ноября 2019, 12:32:54
Давайте еще вспоминать, что поляки сделали русским.
В любом случае, урон не сопоставить.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 12:33:54
Лео, вы абсолютно не владеете информацией, мне аж неудобно за вас. Промышленность в Польше составляет 40%+ в структуре ВВП. России и бывш. ГДР только помечтать о таких показателях: в России 32%, для всей ФРГ — 30%, в бывшей ГДР соответственно намного меньше.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 12:42:10
Обыкновенные лозунги и фобии.
Давайте еще вспоминать, что поляки сделали русским.. Конкретно, какие проблемы мешают отношениям? Объективно Россия слишком мала для конкуренции Западу, не говоря уж об угрозах.
что сделала «Россия»? А что такое «Россия», у вас счетчик только с 91 г. крутится? Очень удобная позиция: не я, не знаю, спрашивайте других. Что конкретно сделала Россия с 91 г? Например, периодический энергетический шантаж: закручу вентиль среди зимы, если не дадите транзит за даром. Вот поляки построили и нефтеналивной терминал, и газовый тоже. Постоянные продуктовые войны: то молоко, то яблоки, то ещё что-то. Ну и в конце концов постоянно озвучиваемые руководством России мрии о восстановлении границ РИ, подкрепляемые действиями: Абхазия, Осетия, Крым, ОРДЛО. Надо быть абсолютным идиотом, чтобы не пытаться защищаться от ползущей агрессии со стороны России. Когда зелёные человечки «заблудятся» под Белостоком, уже поздно будет Патриоты покупать.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2019, 12:58:05
В любом случае, урон не сопоставить.
При чем это?
Война разве влияет на отношения с Германией? И  венгры тогда тоже тогда убивали и жгли. Между Польшей и Россией другие страны, маленькая граница по линейке. "Я сам из тех, кто прошлым лишь живет".

Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 13:01:24
Совершенно бумажный показатель ничего реального не доказующий. можете владеть такими хоть десятью такими показателями. Если в Польше всё так круто почему они у нас чистят туалеты а не мы у них? при чём чистили они ещё туалеты ГДР тоже ;D
я понимаю, что у вас генетическая ненависть к полякам, но может не надо так низко падать? Я жил в Польше несколько лет, там правда высокоразвитая промышленность. Может не топ-класса технологии как в Германии, но очень порядочного среднего уровня — отрицать это глупо. А туалеты чистят (как и восточные немцы в западной Германии) из-за того, что у них очень сильные региональные контрасты. Весь восток Польши, который был под РИ, абсолютно отсталый, там ничего кроме с/х нет. Вот люди и мигрируют. Если у тебя нет недвижимости в Варшаве, ехать туда из Люблина или Жешува финансово глупо, раз уж едешь — едь в Германию или Англию. Хотя я могу сказать, что поляки уже едут обратно из Англии и Ирландии, миграционный поток отрицательный. Я часто хожу в польские магазины за творогом и гречкой, стараюсь пообщаться с продавцами. Говорят, что с той высокой арендой как сейчас, нет смысла тут жить, им выгоднее перехать в Познань или Вроцлав. И уезжают, несколько продавщиц на моих глазах уехало.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 13:04:39
Российская граница у Белостока? ;D
после Нового года вполне может появиться. Лукашенке уже предъявили ультиматум, в прессе пишут, что уже сливает по кусочку независимость. А сам он зачастил в последнее время в Эмираты, наверное, домик себе присматривает для пенсии
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 13:08:53
При чем это?
Война разве влияет на отношения с Германией? И  венгры тогда тоже тогда убивали и жгли. Между Польшей и Россией другие страны, маленькая граница по линейке. "Я сам из тех, кто прошлым лишь живет".
Вы тот момент про постоянно озвучиваемые желания восстановить границы РИ намеренно проигнорировали? Разница между, скажем, Францией и Россией в том, что президент Франции не повторяет постоянно в открытую, что как жалко, что Наполеона разбили, «Миланнаш» и что давно пора воостановить справедливость и присоединить южную Бельгию, в отличие от.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 13:15:13
Ознакомьтесь с тем, как на глазах закрывают проект под названием «Незалежна Беларусь»:

https://news.tut.by/economics/660539.html
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2019, 13:51:24
Вы тот момент про постоянно озвучиваемые желания восстановить границы РИ намеренно проигнорировали? Разница между, скажем, Францией и Россией в том, что президент Франции не повторяет постоянно в открытую, что как жалко, что Наполеона разбили, «Миланнаш» и что давно пора востановить справедливость и присоединить южную Бельгию, в отличие от.
Какие желания?
Кто озвучил? В любом случае, чего Польше бояться, раз у них американцы друзья.
Потом, все это должно бы венгров с немцами касаться, а им пофиг угрозы..
Тут другая проблема. Прихожу я на рынок, говорю, что мать продавца была .....И требую скидку.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 13:54:54
Лео, вы обвиняете меня в ненависти к полякам. На основании чего или это в рамках вашего утреннего троллинга?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2019, 14:18:25
А у меня вопрос, с чего это Лео ненавидит поляков. Бюргер, толерантный на редкость.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 14:21:11
А у меня вопрос, с чего это Лео ненавидит поляков. Бюргер, толерантный на редкость.
к полякам он исключительно нетолерантен, всегда при случае их дерьмом поливает. Мне вот тоже интересно, почему. Наверное, его в детстве бил какой-нибудь Лёлек или Болек во дворе, иначе не понимаю.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2019, 14:28:47
Познакомился недавно с украинкой, что сиделкой работает в Польше. Говорит, что поляки ненавидят всех: немцев, евреев украинцев и москалей. Понятно, что субъективно. Но тетка весьма не глупая.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 14:40:50
Познакомился недавно с украинкой, что сиделкой работает в Польше. Говорит, что поляки ненавидят всех: немцев, евреев украинцев и москалей. Понятно, что субъективно. Но тетка весьма не глупая.
я жил в западной Польше, сильно «не любили» немцев, обычно были семейные истории  связанные с нацистами. А вот украинцы, москали и т.д. им были глубоко неинтересны. Так что эти слухи, что поляки «всех ненавидят» слишком преувеличены.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 14:57:11
И ещё о Польше. Польша — это великая, самодостаточная страна с собственной историей. Да, ей не везло последние 200 лет, но это совсем не перечёркивает ни её цивилизационные достижения, ни потенциал. По населению и развитию она примерно равна Испании, и если кто не заметил, это 1/2 Германии и 1/3 России. Любые попытки представить Польшу как мелкую шавку-моську, которая ни на что не влияет, порочны по сути и показывают полное непонимание того, что из себя представляет Польша как государство. Я не согласен со многим из того, что делает современное правительство из Prawo i Sprawedliwość, но это всё временно и я вполне осознаю, что Польша — это локомотив, который разгоняется с 94-95 года и всё у них будет замечательно. Может, и не Германия, но всякие Греции-Португалии даже рядом не валялись.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 15:02:39
разве не вы меня обвинили в этом же? я удивился но ответил тем же. Я думал вам будет приятно когда вам отвечают в вашей же манере
ваши наезды, про поляков, «которые чистят туалеты» — это проявление вашего уважения к ним? Ведь не в первый раз. И нет, большинство поляков не туалеты чистит, а строит и стоит у конвееров на немецких заводах. У вас в Германии такая демографическая попа, местное население падает на четверть миллиона ежегодно, что вы молиться должны на поляков, что они молодые-здоровые, уже обученные приехали на вас работать. Или вам больше по вкусу мульти-культи на пособии, которые по ватсапу своим двоюродным мульти-культи хвалятся, какие немцы тупые, что даром раздают деньги и квартиры, и работать не надо? Чем вас конкретно не устраивают поляки?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 15:31:51
Вы так и не ответили, чем вас не устраивают поляки.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2019, 15:46:55
Опять пошла псевда. Алкоголь полезен, свою норму блюсти надо.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 16:12:50
а они меня всем устраивают. а вы так и не ответили, с чего вы взяли что они меня не устраивают
Зачем постоянно писать о том, что поляки якобы приезжают в Германию "чистить туалеты", если это не то что не большинство, а вообще незначительный процент всех польских мигрантов? Как я понимаю, цель может быть одна - унизить поляков как нацию. Вот я и спрашиваю, зачем вы это делаете? Чем вас они не устраивают?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 17:10:56
А когда вы заходите в другой туалет, а там уборщики говорят по-немецки, то сразу вывод, что все немцы — чистят унитазы? Интересная логика.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 12 Ноября 2019, 21:15:32
это была ошибка: лучший хозяин для поляка: это немец  ;D
У нас в городе после перестройки стали работать поляки, ухаживать за девушками и незамужними женщинами, ручки целовать. Впрочем, ручки они всем целовали, в том числе и замужним))
Это я отвлеклась, просто хотела сказать, что виденные мною поляки произвели на меня хорошее впечатление. Правда, я с ними общалась очень мало, два или три раза была в одной дачной компании в своей деревне, на даче у моей подруги.
Сестра моей подруги, незамужняя женщина, как раз завела себе друга-поляка. Когда все поляки собрались съездить в Сибирь, посетить места, где поляки были в ссылке, почтить память умерших, то моя подруга их туда повезла, как экскурсовод. Ну и вообще Сибирь им показать.
И вот она рассказывала, они где-то там сидели, то ли на станции, то ли на речном вокзале, все были в хорошем настроении, весело общались. И вдруг туда зашли два немца, скорее всего, туристы. Шли, тихо промеж себя разговаривали, никого не трогали. Подруга бы и внимания не обратила, немцы, ну и фиг с ними. И вдруг все её поляки разом замолчали, настроение у них резко испортилось, так до конца дня сидели как пришибленные.
 :o 
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 12 Ноября 2019, 22:02:42
как жалко, что Наполеона разбили
"Крупнейшая геополитическая катастрофа века". (с)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 22:21:58
"Крупнейшая геополитическая катастрофа века". (с)
ага, я об этом же
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 22:25:34
Светлана, ваши впечатления вас нисколько не обманули. Поляки в своей массе люди доброжелательные, культурные и интеллигентные. Всегда и везде есть исключения, но мои впечатления о поляках в принципе исключительно положительные. А руки целовать незнакомым дамам — есть такое, особенно у старшего поколения.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 12 Ноября 2019, 22:47:08
Гдээровцы независимо от пола и возраста за руку здоровались, по-коммунистически  :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2019, 22:55:05
У них вообще масонская символика.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 12 Ноября 2019, 23:04:11
Светлана, ваши впечатления вас нисколько не обманули. Поляки в своей массе люди доброжелательные, культурные и интеллигентные. Всегда и везде есть исключения, но мои впечатления о поляках в принципе исключительно положительные. А руки целовать незнакомым дамам — есть такое, особенно у старшего поколения.
Со всем согласна, кроме одного. Не интеллигенты. Я, конечно, не про высшее техническое образование, которое в СССР только ленивый не получил.

Да, приезжало как раз "старшее поколение", условно говоря, "простые работяги". В Польше мало у кого есть высшее образование. Как я понимаю, они за этим не гонятся.
Относительно наших "простых работяг" поляки, конечно, были намного культурней. И совершенно не агрессивны, чего не скажешь о.
Хотя и у нас встречается такой замечательный народный типаж.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 23:15:44
не то что россияне или гэдээровцы ;D
c гэдээровцами не имел счастья общаться. А российские пограничники меня ограбили, в буквальном смысле. Ни с одной пограничной службой ниодной страны у меня не было такого мерзопакостного опыта. Но виноваты поляки (с)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 23:20:52
Светлана, под «интеллигентностью» я имел в виду не вузовское образование, а именно культуру общения, вежливость, учтивость, как они сами говорят. Даже работяги могут быть намного культурнее, чем некоторые люди с высшим образованием.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 23:24:49
при исполнении ограбили или просто на улице встретили и ограбили?
при исполнении запугивали и вымогали деньги, хотя не было никаких на то оснований. Кончилось тем, что я отдал все свои российские рубли, чтобы не ссадили с ночного автобуса посреди поля, хотя у них на это не было права.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2019, 23:33:03
из калининграда ехали?
да
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 00:03:18
Светлана, под «интеллигентностью» я имел в виду не вузовское образование, а именно культуру общения, вежливость, учтивость, как они сами говорят. Даже работяги могут быть намного культурнее, чем некоторые люди с высшим образованием.
Ну я прямым текстом написала, что "интеллигентность" <> "образование". Особенно техническое, я про это много знаю.

Чтобы получить русского интеллигента, нужно 3 поколения. И чтоб каждое читало стихи Бальмонта и обсуждало на кухне размышляло над вопросами "Что делать?" и "Кто виноват?"
Такая вот загогулина  ;D
Ну вот по татарской линии (прадедушка, дедушка, папа, я) я уже русский интеллигент. Прадедушка прижизненные сборники символистов покупал, и сам преподавал русский язык и русскую литературу.
А по русской линии придётся моего внука-колхозного панка убедить в необходимости чтения Бальмонта, вот он и станет русским интеллигентом. 
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 00:15:45
поляки близки русским, но русские как-то позлее слегка. поляки более мягкие
Хлебокомбинат закупил во Франции автоматическую линию для изготовления крекеров. Поскольку в крекеры всё время чего-то недокладывали, линия вставала и не работала. Автоматика!
Из Парижа приехал наладчик-француз, не знающий ни одного языка, кроме французского. И мою дочь отправили к нему в качестве синхронного переводчика. Дочь разработала целую культурную программу с посещением концерта французских песен в местном обществе уральско-французской дружбы.
Приехал наладчик, один-в-один местный алкаш-работяга славянин. Выяснилось, что он полуполяк.
От посещения концертов он категорически отказался и сообщил, что хочет посещать каждый вечер ресторан и чтоб у него был напарник. Потому что в Париже его никто не может перепить. Короче говоря, мой зять, человек греко-римской комплекции, каждый вечер выносил его из ресторана, вёз на такси, а потом ещё и нёс до номера. А утром шёл на работу. На четвёртый раз он (зять) заявил, что у него здоровья нет стока пить, на этом карьера дочери как синхронного переводчика закончилась.   
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 00:45:06
а чем Бальмонт так хорош для интеллигентности? а если его кем нибудь заменить?
Хорошо, Лео.
Ну вот тока из чувства глубокой личной симпатии заменяю Бальмонта на Фофанова: это май-баловник, это май-чародей веет свежим своим опахалом!
 ;D
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 01:06:47
Я вот чё подумала. Кто из современных (мне) поэтов ближе всех к Бальмонту?
Чтоб так же много и легко писал, почти что графоман, а настоящий поэт и должен быть графоманом.
Вознесенский
Цитировать
Я - изысканность русской медлительной речи,
Предо мною другие поэты - предтечи
     
Цитировать
Я - последний поэт цивилизации.
Не нашей, римской, а цивилизации вообще.
В эпоху духовного кризиса и цивилизации
Культура - позорнейшая из вещей.
И вполне современно читается, только цивилизацию заменить на цифровизацию.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Ноября 2019, 11:38:17
У него губа не треснула от претенциозности?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 15:09:31
ладно, пусть Фофанов, у него хоть фамилия по ленински звучит  ;D
Кто-то из современников написал на него эпиграмму:
Дивлюсь я, Фофан, диву,
Как мог твой гений сразу
И унавозить "Ниву",
И переполнить "Вазу".
 ;D
А вот, если вдуматься, чудесная судьба: после всего этого графоманства навечно войти в списки части оставить русской литературе  эти две волшебные строчки: Это май-баловник, это май-чародей веет свежим своим опахалом!
Теперь, как водится, conclusion. Ну вот тут я не буду кривить душой, ставить *** или "*уй". Тем более, мат теперь признак свободомыслия.
Если Аплинер меня забанит, то буду первым забаненным на этом форуме))
Не знаешь Фофанова и Апухтина? Какой ты, нахуй, русский интеллигент  ;D

ЗЫ. Хотела в спойлер взять, но тег не работает, увы.


Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 15:16:11
У него губа не треснула от претенциозности?
Вот вы только не обижайтесь :) Вы, похоже, не знаток русской культуры.
А у Вознесенского, при всём его графоманстве, есть хорошие вещи. Например, поэма "Юнона и Авось".
Приведённый отрывок из письма графа Резанова Державину
https://poembook.ru/poem/2232767-avos---pismo-rezanova-derzhavinu
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 16:10:38
он знаток русских погранцов  ;D
Не форумчане, а ходячие фобии. У кого к полякам, у кого к русским.
Выписываю лечение  ;D
Лео садится и штудирует еврейскую поэзию Адама Мицкевича, который переплюнул Хайне и ухитрился стать великим национальным поэтом у поляков, литовцев, беларусов.
А русофобам читать Фофанова, Бальмонта и Андрея Вознесенского:
Я хочу, чтоб меня поняли,
Ну а тем, кто к стихам глухи,
Разъяснит двухметровый колли,
Обнаруживая клыки.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Upliner от 13 Ноября 2019, 16:39:17
Если Аплинер меня забанит, то буду первым забаненным на этом форуме))
Не забаню. В соответствующем культурном контексте думаю мат можно разрешить.
Если сочту контекст несоответствующим -- просто удалю/зацензурирую.
Спойлеры приделал
Открывайте, не бойтесь: ShowHide
тест
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Ноября 2019, 16:56:03
он знаток русских погранцов  ;D
Кто же их не знает. Один фокус я просто не понял.
Едем в плацкарте Симфер-Москва, еще в украинское время. Обладатель узбекского паспорта хвастает, что им не нужен загранпаспорт, внутреннего на весь мир хватит. Один пассажир скептически сказал, мол, ты с ним российскую границу сперва пересеки. И точно. Вызвал пограничник узбека в тамбур и обогатился на сто рублей.
У россиян и украинцев никаких проблем не было. :)
Ну про украинских пограничников не буду, чтобы в украинофобии не обвиняли.
Скажу только, что они добрые. Если наши заметят неполадки в документах, непременно ссадят. А украинцы в положение входили.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Ноября 2019, 19:13:45
Израильские не просто разговорчивые, а козлы. Козы, в смысле.
Вспомнил, как изображал благочестивого паломника, шастающего по святым местам..
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 20:20:45
Не забаню. В соответствующем культурном контексте думаю мат можно разрешить.
Если сочту контекст несоответствующим -- просто удалю/зацензурирую.
Спойлеры приделал
Открывайте, не бойтесь: ShowHide
тест

Замечательные спойлеры! Спасибо  :)
Я не материлась, конечно, это была лёгкая ирония. Камешек в огород современного русского интеллигента.
Анекдот вспомнила, кстати. Смысл в том, что встречаются два поляка без пресловутого высшего образования и называют друг друга паном; в России встречаются два выпускника университета и называют друг друга быдлом.
Почему у нас образованные люди такие агрессивные? И образование получили, можно сказать, даром, и живут не так уж плохо (кроме бюджетников и пенсионеров, конечно).
Может, из-за общей неустроенности и неустойчивости + страна многонациональная, все чего-то боятся, ждут каких-то ужасов.
Вот у ShortParis дивный клип на эту тему. Я могла бы и не понять, если бы не прочитала в комментах, что там по-арабски "любовь" написано.
 
 
 
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 13 Ноября 2019, 20:34:51
вроде как тут испуг написано
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 21:07:15
комментарии самих музыкантов
Музыканты Shortparis
Текст песни был написан еще до того, как пришло само ощущение тревоги. Постепенно все вокруг — друзья, коллеги, близкие или прохожие — непроизвольно и все чаще стали его «цитировать». В метро или в супермаркете, в доверительной беседе или выкрике — слово «страшно» стало проявляться все навязчивее. Постепенно текст подкреплялся общественными и личными событиями, набухал и наливался.

Сценарий клипа написали еще в июне, но подготовка к съемкам была затруднена. Площадки не шли навстречу, пугались темы — так же, как и актеры, которые принципиально должны были быть непрофессиональными. За неделю до первого съемочного дня случилась Керчь. Все школы были разом для нас закрыты, а прежние договоренности — отменены: директора бросали трубку, в районных администрациях устраивали истерики. Со скрипом и скрежетом удалось найти компромиссный вариант.

Через час после начала съемок на спортивной площадке кто-то из прохожих вызвал наряд полиции, мотивируя это тем, что возле школы ИГИЛовцы готовят теракт; пришлось приостановить съемку. На следующий день с нами разорвала договор крупная петербургская киностудия, предоставлявшая нам оборудование: кто-то из съемочной группы прислал руководству фотографию с площадки. Нас называли исламистами и нацистами одновременно, но вся эта понятийная путаница только ярче высвечивала тему, с которой мы работали.

Клип, безусловно, пытается манифестировать состояние части нынешнего поколения. Он, конечно, провокационен и намекает на ряд социальных трагедий, почему-то не отрефлексированных до сих пор в нашей визуальной культуре. По ходу вскрываются триггеры, болезненные ассоциации, общественные табу, страхи: арабская вязь, пусть ею написано слово «Дружба» или «Любовь» неминуемо связывается с терроризмом, бритые головы — с неонацизмом, и так далее. Но после этой игры смыслов в сухом остатке остается одно — состояние не артикулированной, но нарастающей тревоги, общей для всех.
 
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Upliner от 13 Ноября 2019, 21:18:41
вроде как тут испуг написано
+1
خائفون гугль переводит как "Are scared".
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Upliner от 13 Ноября 2019, 21:23:58
А, ну понятно, песня называется "Страшно", а на ветровке -- название песни на арабском.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 13 Ноября 2019, 21:37:54
Надо было написать: "как страшно жить".
Когда в интернете патриоту России нечего сказать, он тебе с издёвочкой пишет: Как страшно жить.
Или так: У Светланы опять какие-то ужасы (у всех-то хороших патриотов всё зашибись! а у Светланы - по заслугам! - опять какой-то ужас). Как страшно жить  ;D
Не далее, как несколько часов назад дочери говорила, что мне страшно. А разговор начался с того, что 17 ноября наша местная скорая помощь выходит на митинг. Им зарплаты уменьшили.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: alant от 24 Ноября 2019, 17:32:07
Вот у ShortParis дивный клип на эту тему. Я могла бы и не понять, если бы не прочитала в комментах, что там по-арабски "любовь" написано.
 
 
Манера исполнения такова, что этот остросоциальный клип весьма трудно понимаем. :(
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Upliner от 24 Ноября 2019, 17:35:10
Манера исполнения такова, что этот остросоциальный клип весьма трудно понимаем. :(
Да, я тоже ничего не понял )
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Swetlana от 24 Ноября 2019, 17:40:56
Да, Николай на опережение работает.

Тогда смотрите это море крови, тут трудно что-то не понять
18+
Spoiler: ShowHide


Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 24 Декабря 2019, 00:31:34
Один бюргер навеял.  8-) Британские газеты пестрят статьями о немецких/ голландских/ датских и т.д. бабушках, которых правительство Ее Величества собирается депортировать после Брексита. Они все обычно прожили 40-60 лет в Британии, приехали ещё молодыми и остались. История всегда однотипная: приехали, вышли замуж за англичанина, так как доход семьи позволял - особо не работали. Теперь муж уже умер, дети совершеннолетние, они живут на государственную пенсию, которая в Англии очень скромная, что-то вроде 500-600 фунтов в месяц. Но так как бабушки живут в выкупленном доме (ипотека оплачена), за отопление платит государство, то им в принципе скромно, но на жизнь (=продукты) хватает. А теперь засада: чтобы получить разрешение на проживание после Брексита, надо иметь минимальный месячный доход, который для пенсионерки нереален. Второй вариант - просить гражданство, но для людей, которые нигде не работали, а все счета были на имя мужа - проблематично доказать, что ты постоянно жил в Англии 10 лет. А перед реферундумом эти "более английские, чем сами англичане", наверняка, ходили сморщив нос и пальцами тыкали на поляков "понаехали тут всякие", непонимая, что с точки зрения Англии они такие же "понаехавшие", как и поляки. Ну где уж бюргерше придёт в голову, что она равна польке, не хуже и не лучше? Естественно, эти все бабки теперь точат слёзы и голову пеплом посыпают. А ведь так заманчиво казалось: избавиться от всех поляков одним росчерком пера на бюллетене ...
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 24 Декабря 2019, 01:12:00
Неужели для них поляки хуже паков?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 24 Декабря 2019, 01:15:11
Неужели для них поляки хуже паков?
меня всегда это забавляло. Говорят, дело в зависти. Поляки - работящие, поэтому очень  быстро делают карьеру, и англичан бесит, что поляк ими руководит. А паки - ленивые, сидят на пособиях и/или наркотой приторговывают, поэтому англичане не чувствуют конкуренции с их стороны.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 24 Декабря 2019, 01:20:09
не могу представить немца живущего  в англии  :lol:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 24 Декабря 2019, 01:21:26
Поляки - работящие,
  :fp
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 24 Декабря 2019, 01:22:21
  :fp
Сириосли? :fp Когда англичанину служба занятости предлагает работу в с/х, то вдруг выясняется, что у него "травма мягких тканей", которую по чудесТному совпадению невозможно выявить ни рентгеном, ни МРТ сканом, весь диагноз основывается чисто на словах "больного". Потом сидят бугаи 30-40 лет дома на "дисабилити", жрут чипсы и смотрят "Коронейшн стрит". А в это время поляки гнут спины на английской капусте и клубнике. Ну ничего, уже скоро. Не могу дождаться, пока вся Англия потонет в зловонии гниющей капусты. Из-за упавшего фунта работы в с/х и так уже были не привлекательны, а теперь раз англичане надеются, что вост. европейцы будут им ноги целовать, чтобы заплатить 165 фунтов за рабочую визу - çинк твайс. Пускай нигерийцев завозят, если их поляки не устраивали.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 24 Декабря 2019, 01:24:49
Сириосли? :fp
осталось только поведать об индопакских программерах  :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 24 Декабря 2019, 04:09:48
Не могу дождаться, пока вся Англия потонет в зловонии гниющей капусты.
Не любите Англию?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 24 Декабря 2019, 10:39:34
Сириосли? :fp Когда англичанину служба занятости предлагает работу в с/х, то вдруг выясняется, что у него "травма мягких тканей", которую по чудесТному совпадению невозможно выявить ни рентгеном, ни МРТ сканом, весь диагноз основывается чисто на словах "больного". Потом сидят бугаи 30-40 лет дома на "дисабилити", жрут чипсы и смотрят "Коронейшн стрит". А в это время поляки гнут спины на английской капусте и клубнике. Ну ничего, уже скоро. Не могу дождаться, пока вся Англия потонет в зловонии гниющей капусты. Из-за упавшего фунта работы в с/х и так уже были не привлекательны, а теперь раз англичане надеются, что вост. европейцы будут им ноги целовать, чтобы заплатить 165 фунтов за рабочую визу - çинк твайс. Пускай нигерийцев завозят, если их поляки не устраивали.
нигерийцы чём-то сродни полякам - тоже рассказывают что из все обижают из-за их расовых особенностей
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 24 Декабря 2019, 10:57:14
Не любите Англию?
Нет, а за что её любить? Мне иногда приходится летать с пересадкой через Лондон, так их Юкей Бордер всегда рассматривают тебя с ног до головы, как будто ты - потенциальный нелегальный мигрант. Во-первых, я даже при желании не могу туда "нелегально" мигрировать, но эта мысль их тупые головы видимо не посещает. А во-вторых, мне эта набитая паками и нигерийцами помойка даром не нужна. У них здравоохранение на уровне стран третьего мира ( но они уверены огого, что весь мир им завидует, что французы прямо вплавь через Ламанш рвутся в английские больницы). У них отвратительная кухня, но они уверены, что кьюкамбер сэндвич - это вершина кулинарного искусства. И в конце-концов, более 90% населения "не заметило", что Англия потеряла почти все колонии. Они уже с середины 19 века себя прокормить не могут, ввозят 40% еды. Когда им указали на это во время референдума, они поджали верхнюю губу и сказали: ну и пусть лягушатники не везут, привезем из колоний. Австралия и Новая Зеландия, которые кормили Англию до её вступления в ЕС, и у которых начался жестокий экономический кризис, когда Англия их одномоментно кинула, как только появилась возможность вступить в ЕС (де Голль сказал: только через мой труп - так оно и было) - ага, они прямо спят и видят, как прервать свои существующие контракты с Китаем и отдать даром с трудом завоеванную долю рынка. Ага, держи карман шире, Англия.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Upliner от 25 Декабря 2019, 20:38:36
Выделено:
Беженцы, диаспоры и ассимиляция (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=182)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Января 2020, 03:34:11
Ну что, в пятницу под бой курантов поднимите бокал за англичан. За что боролись, то и получили  :smoke:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 30 Января 2020, 09:48:48
Собственно, ответ всегда философский. В любом явлении есть всегда положительные и отрицательные стороны, вполне возможно, что для всех стран Евросоюза абсолютно преобладают положительные моменты членства.
Англичане решили, что их это не касается.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Января 2020, 09:57:24
Собственно, ответ всегда философский. В любом явлении есть всегда положительные и отрицательные стороны, вполне возможно, что для всех стран Евросоюза абсолютно преобладают положительные моменты членства.
Англичане решили, что их это не касается.
Проблема в том, что англичане всегда настаивали, что Великобритания - равноправный союз англичан, шотландцев, уэльсцев и ирландцев. Два народа проголосовали против, но англичанам наплевать. Развалится Великобритании еще на нашем веку.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 30 Января 2020, 10:29:27
Но там же нет крамолы в постановке этой проблемы. Развалится или нет, вопрос чисто утилитарный.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: alant от 30 Января 2020, 10:44:35
Мне так кажется вопрос праздным. Раньше надо было обсуждать. Раз воля народа, то извольте ее выполнять.
И раньше чем 10-15 лет к нему не возвращаться, иначе это детский сад.
А что это вы так запрещает народу передумать?
Может они сейчас хотят.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: alant от 30 Января 2020, 10:46:36
Проблема в том, что англичане всегда настаивали, что Великобритания - равноправный союз англичан, шотландцев, уэльсцев и ирландцев. Два народа проголосовали против, но англичанам наплевать. Развалится Великобритании еще на нашем веку.
Первый раздел Великобритании. Областями войдёт в США и вЕС.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 30 Января 2020, 11:23:46
А что это вы так запрещает народу передумать?
Может они сейчас хотят.
Запретить не могу. Мне так кажется.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Января 2020, 11:56:41
Но там же нет крамолы в постановке этой проблемы. Развалится или нет, вопрос чисто утилитарный.
Крамола есть и очень сильная, потому что некоторые почувствовали себя старшими братьями. Например, сейчас на повестку дня встала миграция. Юго-восток Англии (с Лондоном в том числе) густо населён и англичане хотят ограничить миграцию только нуворишами вроде Абрамовича. А в Шотландии исторически был отток населения на юг и у них очень большой удельный вес пенсионеров. Поэтому шотландцы очень радовались, что к ним ехали молодые и работоспособные поляки-украинцы. Из-за выхода из ЕС и новой иммиграционной политики поток в Шотландию практически прекратится. Шотландцы предложили компромис, чтобы выдавались шотландские визы с правом жить и работать в Шотландии, потому что им это объективно нужно. Как же вскипятилось английской правительство! Нет, нет, только через наш труп. За трупом шотландцы не постоят, как мне кажется. :lol:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 30 Января 2020, 13:09:24
Крамола есть и очень сильная, потому что некоторые почувствовали себя старшими братьями. Например, сейчас на повестку дня встала миграция. Юго-восток Англии (с Лондоном в том числе) густо населён и англичане хотят ограничить миграцию только нуворишами вроде Абрамовича. А в Шотландии исторически был отток населения на юг и у них очень большой удельный вес пенсионеров. Поэтому шотландцы очень радовались, что к ним ехали молодые и работоспособные поляки-украинцы. Из-за выхода из ЕС и новой иммиграционной политики поток в Шотландию практически прекратится. Шотландцы предложили компромис, чтобы выдавались шотландские визы с правом жить и работать в Шотландии, потому что им это объективно нужно. Как же вскипятилось английской правительство! Нет, нет, только через наш труп. За трупом шотландцы не постоят, как мне кажется. :lol:
все таки как минимум один плюс в англии есть - у них самый красивый вариант английского (если отъехать от Лондона ) :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Января 2020, 13:12:36
все таки как минимум один плюс в англии есть - у них самый красивый вариант английского (если отъехать от Лондона ) :)
Депендз. Англия большая и диалектов много: от красивых до откровенно отвратительных на севере. Да и "замерзет" не радует :smoke:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 30 Января 2020, 13:48:56
Хороший английский - мертвый.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 30 Января 2020, 13:50:25
Макара Нагульного вспомнил.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Января 2020, 13:55:54
Хороший английский - мертвый.
Вы бы поучили древнеанглийский и тогда бы поняли, что такое сущий ад в роли международного языка. А современный английский, из возможных альтернативных вариантов (китайский, французский, арабский) - благодать  :smoke:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Владимир от 30 Января 2020, 14:26:04
Макара Нагульного вспомнил.
Нагульный даже лучше звучит. Правильно говорят, что Шолохов был плагиатором :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Января 2020, 15:11:54
Вы бы поучили древнеанглийский и тогда бы поняли, что такое сущий ад в роли международного языка. А современный английский, из возможных альтернативных вариантов (китайский, французский, арабский) - благодать  :smoke:
Мне кажется, что из этих вариантов реален только французский.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Января 2020, 15:13:02
Мне кажется, что из этих вариантов реален только французский.
Мне кажется, что при теперешнем раскладе реален только английский  ;D
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Января 2020, 15:26:27
Где флаги, там и выход из UK:
https://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-51294445
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 30 Января 2020, 18:50:45
Насчёт флагов. Вот вчерашняя речь Найджела Фаража (главный топитель за Брексит) в Европарламенте.



Всю речь смотреть необязательно, но смотрите, если хотите, ничего нового он не сказал - кроме очень недипломатичного "I hate the European Union", но самое интересное с 3:50, когда он как цирковой клоун вытащил флажок Великобритании и стал им махать. Я насколько понимаю, в Европарламенте, как нейтральном органе, не приветствуется размахивание национальными флагами, так как евродепутаты должны работать на благо всего ЕС, а не "своих" стран. Однако мне понравилась реакции председательствующей, она слов в кармане не искала. Мне было смешно  :lol:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 00:32:15
30 мин осталось. Запаслись шампанским?  :smoke:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 00:37:03
30 мин осталось. Запаслись шампанским?  :smoke:
пусть на сухую валят :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 00:48:48
Сегодня слышал по радио одну английскую пенсионерку. Сказала, что не сомневается что лет десят будет херово, но она "сделала эту жертву для своих внуков"  :fp Т.е. сама дожила до гробовой доски в сытости и безопасности, а теперь внукам такую свинью оставила, "жертва" мать её  :down:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 00:51:40
ну их нафиг - только воду мутят. лучше македонию и албанию принять
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 01 Февраля 2020, 00:54:16
Какие изменения в политике ЕС ожидаются начиная с завтрашнего дня?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 00:59:00
Какие изменения в политике ЕС ожидаются начиная с завтрашнего дня?
изменения в парламенте, англичане ушли - квоты поменялись - раздали ещё 27 мест
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 01 Февраля 2020, 01:00:31
А на глобальном уровне? Например, движение к более тесной интеграции, ведь главный вставлятель палок в колеса ушел.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 01:05:45
Какие изменения в политике ЕС ожидаются начиная с завтрашнего дня?
С завтрешнего дня - никаких. А через пару лет, думаю, будет общая армия. Это для начала.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 01 Февраля 2020, 01:06:34
А через пару лет, думаю, будет общая армия. Это для начала.
Консенсус по вопросу армии уже есть?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 01:07:44
А на глобальном уровне? Например, движение к более тесной интеграции, ведь главный вставлятель палок в колеса ушел.
Вы слишком хорошего о них мнения, как будто у них была самостоятельная внешняя политика после Второй Мировой войны. "Главный пудель Пентагона" вы хотели сказать  ;D
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 01:08:19
А на глобальном уровне? Например, движение к более тесной интеграции, ведь главный вставлятель палок в колеса ушел.
куда уж больше - т так уж всё общее - армии не хватает
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 01:08:53
Консенсус по вопросу армии уже есть?
Консенсус уже давно был, Трамп только в очередной раз подтвердил, что на США нельзя положиться. Только вот Англия активно всё саботировала. Давайте угадаем по чьему наускиванию
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 01 Февраля 2020, 01:10:54
Трамп только в очередной раз подтвердил, что на США нельзя положиться.
Так вполне может же быть, что в ноябре выборы выиграет какой-нибудь Байден, а с менее одиозным президентом в Белом доме все вернется на круги своя.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 01:16:59
Так вполне может же быть, что в ноябре выборы выиграет какой-нибудь Байден, а с менее одиозным президентом в Белом доме все вернется на круги своя.
Безопасность полмиллиарда человек не может зависеть от того, в какую сторону ветер подует в штате Пенсильвания и Вайоминг. Это несерьёзно. Полагаться на США было удобно, но пришло время Европе повзрослеть и самой себя защищать.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 01 Февраля 2020, 01:18:08
А Ирландия не посматривает на США?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 01:22:18
А Ирландия не посматривает на США?
Ирландия посматривает на американские деньги, это да  :candy: А насчёт пуделя Пентагона - все единодушно считают англичан идиотами и ждут что приползут на карачках обратно в ближайшие 20 лет. А пока  :pop: и ждём хлорированные ляжки Бушка в Англии. Американцы уже заявили, что не потерпять английский протекционизм, который будет прикрываться надуманными стандартами безопасности еды. Даёшь сальмонеллёз в широкие английские массы! Не одним же американцам сальмонеллой травиться!!! >o<
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 01:23:15
А Ирландия не посматривает на США?
ждут когда снова президента-ирландца выберут :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 01:24:43
Ирландия посматривает на американские деньги, это да  :candy: А насчёт пуделя Пентагона - все единодушно считают англичан идиотами и ждут что приползут на карачках обратно в ближайшие 20 лет. А пока  :pop: и ждём хлорированные ляжки Бушка в Англии. Американцы уже заявили, что не потерпять английский протекционизм, который будет прикрываться надуманными стандартами безопасности еды. Даёшь сальмонеллёз в широкие английские массы! Не одним же американцам сальмонеллой травиться!!! >o<
у них жратва так себе и поганый эль по цене хорошего бренди :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 01 Февраля 2020, 01:26:00
ждут когда снова президента-ирландца выберут :)
Главное, чтобы как первый не закончил.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 01:27:33
Главное, чтобы как первый не закончил.
тут не угадаешь
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 01:32:35
у них жратва так себе и поганый эль по цене хорошего бренди :)
Думаете, что даже на хлорированные ляжки позарятся?  :o
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 01:34:07
Думаете, что даже на хлорированные ляжки позарятся?  :o
эти запросто  :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 01 Февраля 2020, 01:35:58
А как же fish'n'chips?
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 01:39:02
А как же fish'n'chips?
это для железных желудков  :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 01:39:15
эти запросто  :)
Даже неразморозив. Только иней стряхнут и ...  :D

Хотя что хотеть от народа, который балдеет от Мармита*? Какие-то идиоты даже мечтали, что завалят весь мир Мармитом и заживут  :)) :)) :)) :))


* Один пивоваренный завод в начале 20 века решил не выбрасывать отработанные дрожжи, а сквасил их и предложил есть в качестве спреда. Реклама была, что там-де и минералы, и витамины и прям "вся помолодеешь". Вкус соответствует составу - очень солёные сквашенные дрожжи. Англичане искренне верят, что им весь мир завидует и все ложатся и встают с мыслью, где бы им достать Мармита на бутерброд.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Leo от 01 Февраля 2020, 01:51:56
Даже неразморозив. Только иней стряхнут и ...  :D

Хотя что хотеть от народа, который балдеет от Мармита*? Какие-то идиоты даже мечтали, что завалят весь мир Мармитом и заживут  :)) :)) :)) :))


* Один пивоваренный завод в начале 20 века решил не выбрасывать отработанные дрожжи, а сквасил их и предложил есть в качестве спреда. Реклама была, что там-де и минералы, и витамины и прям "вся помолодеешь". Вкус соответствует составу - очень солёные сквашенные дрожжи. Англичане искренне верят, что им весь мир завидует и все ложатся и встают с мыслью, где бы им достать Мармита на бутерброд.
помню мне англичане толкали что напоят самым крутым в мире пивом - чёрти куда попёрлись - оказался чешский старопрамен - в принципе неплохой но ничего особенного - конечно по сравннию с их пивом оно как материнское молоко :)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 01 Февраля 2020, 17:16:22
Что  в будущем, никто  не скажет. Видел у одного поляка в фейсбуце карту новую. От Эстонии до Румынии через Польшу и Украину. Без немцев и москалей, короче.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 17:19:07
Что  в будущем, никто  не скажет. Видел у одного поляка в фейсбуце карту новую. От Эстонии до Румынии через Польшу и Украину. Без немцев и москалей, короче.
Чего карту-то? Жечпосполита од можа до можа?  :lol:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 01 Февраля 2020, 17:22:42
Сложена по нынешним границам. Вроде как новое содружество, без прежних пороков.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Владимир от 01 Февраля 2020, 17:32:16
Жечпосполита од можа до можа?  :lol:
Если Речь Посполитую выровнять по нынешним границам, то так и выйдет  :)
Spoiler: ShowHide
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Polish-Lithuanian_Commonwealth_%281619%29_compared_with_today%27s_borders_%28Russian_version%29.png/800px-Polish-Lithuanian_Commonwealth_%281619%29_compared_with_today%27s_borders_%28Russian_version%29.png)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 01 Февраля 2020, 21:53:48
В любом случае у нас уже живо обсуждают практические детали ирландского объединения ::)
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Февраля 2020, 14:06:08
Франция уже требует очень жёсткую позицию на переговорах с Англией. Многие наблюдатели думают, что это может убить переговоры раньше чем они начнутся.  :dunno:

https://www.theguardian.com/politics/2020/feb/13/brexit-macron-tougher-eu-negotiating-position
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Ноября 2020, 18:31:07
Обрисовался новый неожиданный «плюс» Брексита:

https://www.theguardian.com/politics/2020/nov/12/post-brexit-lorry-queues-could-make-kent-toilet-of-england
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 12:42:33
Ну вот, дождались  >o< правительство Мелкобритании уже официально рекомендует населению запасаться сухарями  :fp https://ria.ru/20201213/brexit-1588965786.html
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 12:46:41
Не пропустите небольшую деталь, торговым деталям настойчиво предлагают копить запасы на безопасных складах, т.е. охраняемых. Прямым текстом намекают, что ожидают массовые беспорядки и что обезумевшие от голода толпы будут штурмовать склады.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 13:26:48

Да, здорово Англия в семидесятых вляпалась. Вход рупь, выход три. Мастерская мира, блн, всё провтыкала.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 13:42:00
Да, здорово Англия в семидесятых вляпалась. Вход рупь, выход три. Мастерская мира, блн, всё провтыкала.
«вляпалась» она по собственной дури, у них было 4 года, чтобы строить логистические склады и расширять порты. Если они ни хрена не сделали за это время — это чья вина?

А насчет «мастерской мира» рассмешило. Она такой была когда на неё работал миллиард индийских ручек за миску риса. После независимости Индии никакой «мастерской» Англия не являлась. А вообще пусть спасибо скажет ЕС, что её 40 лет кормили, мыли и причесывали. В ЕС они вступали на фоне голодных бунтов, отключенного отопления и электричества по несколько часов в день. Ничего, скоро вернутся в свое естественное, полудикое состояние. Они завозят до половины еды, которую жрут, у них жуткий дефицит по электричеству и и хрена не инвестировали в транспорт (до сих пор ездят поезда 40 летней давности). С нетерпением жду репортажей о гниющих в портах помидорах и сохнущем салате  >o<
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 13:46:53
Сдается, нагнетаете вы. :)
В семидесятые почитывал журнальчик "Англия", всё норм у них было. И Квины.
А что ЕЭС действует разлагающе, об этом и "Правда" предупреждала.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 13:52:10
Портоса вспомнил, что не любил англичан. Народ, который пьет пиво.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 13:54:07
Сдается, нагнетаете вы. :)
В семидесятые почитывал журнальчик "Англия", всё норм у них было. И Квины.
плохо читали, их не зря «больным человеком Европы» прозвали тогда
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 14:12:19
Вообще непонятно. Если Англия такая плохая, от нее убытки одни, зачем брали?
КПСС в то время учила, что по причине роста прибыли  монополистического капитала, ради дальнейшей эксплуатации трудящихся.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 14:23:07
Вообще непонятно. Если Англия такая плохая, от нее убытки одни, зачем брали?
КПСС в то время учила, что по причине роста прибыли  монополистического капитала, ради дальнейшей эксплуатации трудящихся.
так ведь не хотели брать, она три раза просилась! Пока был жив де Голль было французское вето, приняли только в 73 году. Почему взяли? Надеялись, что помогут Англии экономически, она оклемается и будет конструктивным членом сообщества. А как получилось? Только англичане немного крылья расправили, так сразу стали лезть на голову и внедрять программу вашингтонского обкома по развалу Европы.

Они даже уходя пытались европейские страны между собой перессорить. Сколько было говна в английской прессе в пятницу, что Меркель отказалась говорить с Джонсоном по телефону! А говорить, собственно, не о чем: есть официальные переговорщики от ЕС, с мандатом от всех 27 стран — вот с ними и говорите. А эти все попытки «разделяй и властвуй» пусть попридержат для своих колоний, Европе это неинтересно. :stop:
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 14:28:50
Дык всё одно придется с каждой страной договариваться.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 14:39:13
Дык всё одно придется с каждой страной договариваться.
нет, не придется. В вопросах внешней торговли у стран ЕС есть только коллективный суверенитет. Это, кстати, — причина, почему в Англии сейчас большие проблемы с кадрами, пришлось австралийцев и новозеландцев завозить: у Англии 40 лет не было собственных переговорщиков, поэтому даже перестали дипломатов с соответствующей специализацией готовить.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 15:37:40
У Англии специалисты дефицит, у Европы суверенитет.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 16:17:17
А если вспомнить, что Англия взносов давала, что большинство стран ЕС меньше стоят..
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 18:45:07
А если вспомнить, что Англия взносов давала, что большинство стран ЕС меньше стоят..
на душу населения взносы что-то вроде 2го места с конца, из-за того, что Тетчер выторговала скидку.  Голландцы или шведы разами больше вносят, а если валом смотреть, то даже Италия больше вносит в кассу, не говоря уже о Германии или Франции. Так что у англичан больше гонора, чем реальных денех.

Кроме того, все те же деньги Англия высасывает обратно через свой Сити. Интересный факт: Англия отказалась вводить евро, зато монополизировала всю торговлю евровыми финансовыми инструментами (фьючерсы, опционы и т.д.). Это было сделано путём налогового демпинга: финансовые фирмы-нерезиденты практически не облагаются налогами. Поэтому для немецких или французских банков элементарно дешевле всю торговую деятельность вести через Лондон. Так как с января кончается переходной период, вся торговля еврами в Лондоне закончится, так как Европейский Центробанк запрещает торговлю на площадках, которые не попадают под его юрисдикцию (пока не прицепились: запрет косвенный, выставляют такие условия по залогам, что никто сам не будет этого делать). Уже практически все европейцы эвакуировались из Сити, в этом году даже американские банки стали переносить свою деятельность во Франкурт, Париж, Амстердам или Дублин.

Даже Бритиш Эйрвейз, через свой холдинг, перенесла свою деятельность в Мадрид (!). В конечном результате страны ЕС заработают ещё на Брексите, выдоив из Англии остатки промышленности. Например, в Англии много сборочного производства японских автомобилей, которые явно не на 60 млн Англии пришли а на 450 млн Европы. Ниссан, Хонда и Тойота уже заявили, что если Англия уйдет, хлопнув дверью, то они нахрен позакрывают все фабрики (расположенные на севере Англии, где наиболее рьяно голосовали за Брексит :D). Позднее Хонда уточнила своё сообщение и сказала, что не может работать в условиях такой неопределённости и всё равно переносит производство в Словакию. Так что, за что голосовали - получите и распишитесь! 

Значение Англии для ЕС раздуто непомерно, следующий год явно покажет, что Европа даже не почувствует уход, а вот Англия будет метаться от одной проблемы к следующей. От туалетов для фуристов, которые запрудят границу, до гниющих помидоров и нехватки сыра, мяса, макарон, фруктов, овощей, муки (ничего не забыл? :lol:) Мне только интересно только, что они будут делать со всемит этими стеклянными небоскрёбами, которые обслуживали ворованные и серые деньги? Могут пустить под социальное жильё для бомжей, может хоть кто-то выиграет от Брексита  :))
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 18:50:52
Это сказать легко, производство перенести.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 18:57:33
Это сказать легко, производство перенести.
Сборочное? Легко! Снял пустой цех, которых навалом в вост. Европе, и запаковал английские отвёртки в чемоданчик, всё :up: А любители Брексита пусть теперь сосут лапу и играют в голодные игры. Венгры, румыны и словаки аплодируют им стоя  :))
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 19:22:38
Вынул жирафа из холодильника, заложил слона.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Владимир от 13 Декабря 2020, 21:36:53
Ниссан, Хонда и Тойота уже заявили, что если Англия уйдет, хлопнув дверью, то они нахрен позакрывают все фабрики (расположенные на севере Англии, где наиболее рьяно голосовали за Брексит :D). Позднее Хонда уточнила своё сообщение и сказала, что не может работать в условиях такой неопределённости и всё равно переносит производство в Словакию. Так что, за что голосовали - получите и распишитесь! 

Сказано было немного не так: «Если бизнес-среда становится очень сложной для работы, то такого рода решения должны быть на повестке дня», – заявил на автосалоне в Женеве руководитель Toyota Motor Europe Йохан ван Зил. «Но, надеюсь, мы сможем избежать прекращения производства», добавил он. Сказано это было в феврале 2019 г., но пока завод в Барнастоне (Дербишир) работает :)
И да, это не «отвёрточная сборка» (SKD) как на калининградском Автоторе, а полный цикл со штамповкой, сваркой, покраской и т.д.
Название: Re: Брексит: за и против
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 21:57:12
Сказано было немного не так: «Если бизнес-среда становится очень сложной для работы, то такого рода решения должны быть на повестке дня», – заявил на автосалоне в Женеве руководитель Toyota Motor Europe Йохан ван Зил. «Но, надеюсь, мы сможем избежать прекращения производства», добавил он. Сказано это было в феврале 2019 г., но пока завод в Барнастоне (Дербишир) работает :)
И да, это не «отвёрточная сборка» (SKD) как на калининградском Автоторе, а полный цикл со штамповкой, сваркой, покраской и т.д.
Это этот так сказал, а другой сказал по-другому. Суть в том, что завод Хонды в Свиндоне будет точно закрыт в 2021 году. Остальные подтянутся несомненно, они и так по-тихому уже лет 10 переносят производство в Словакию, Брексит просто всё ускорит.