Языковая политика

Страны мира => Европа => Восточная Европа, Прибалтика => Topic started by: Yougi on 19 August 2025, 18:14:22

Title: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Yougi on 19 August 2025, 18:14:22
 Давеча случилась в моём присутствии дискуссия, о том, какая столица прибалтики "культурнеЕ", причём Таллинн, судя по всему, выбыл в самом начале, и участники сравнивали в основном Ригу и Вильнюс по количеству бьенналле, злободневности спектаклей , размаху площадей дизайнерских кварталов и проч.
  Что многоуважаемые говорящие головы с форума могут сказать по теме?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 19 August 2025, 18:25:29
В Вильнюсе был один раз ещё при совке, поэтому могу сравнить только Ригу и Таллинн. В Таллинне лучше сохранился старый город и вообще он как-то более благоустроен, зато общепит в Риге лучше.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 19 August 2025, 18:58:41
В послесовковье был только в Вильнюсе . Всё норм
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: DarkMax on 20 August 2025, 23:18:24
Таллин > Вильно > Рига.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Tanuki-san on 21 August 2025, 01:04:48
В Вильнюсе был один раз ещё при совке, поэтому могу сравнить только Ригу и Таллинн. В Таллинне лучше сохранился старый город и вообще он как-то более благоустроен, зато общепит в Риге лучше.
в Таллине старый город крохотный, обойти можно за полчаса, зато центр Таллина - страхашидло, никакой архитектурной ценности: сталинский брутализм перемешанный с новыми бездушными стеклянными коробками. Да, Риге надо вложиться в реставрацию, но там весь центр (а не только старый город 200 на 300 метров) - жемчужина. Таллину до Риги как до Марса :negozhe:
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Tanuki-san on 21 August 2025, 01:05:43
Таллин > Вильно > Рига.
все с точностью до наоборот
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: From_Omsk on 21 August 2025, 02:25:20
"Жальгирис" брал бронзу чемпионата СССР, а "Даугава" даже не приближалась к подобному. Думаю, это говорит само за себя. Такой вот зелёный лес.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Solowhoff on 21 August 2025, 04:01:01
"Жальгирис" брал бронзу чемпионата СССР, а "Даугава" даже не приближалась к подобному. Думаю, это говорит само за себя. Такой вот зелёный лес.
зате ска рига була не раз чемпіоном срср по баскетболу
а динамо рига була віце-чемпіоном по хокею
 одна з небагатьох медалістів не з москви
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Solowhoff on 21 August 2025, 04:02:35
зате ска рига була не раз чемпіоном срср по баскетболу
а динамо рига була віце-чемпіоном по хокею
 одна з небагатьох медалістів не з москви
поза рсфср було всього два медалісти
динамо рига та сокіл київ
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 21 August 2025, 09:06:58
Жил в 1988 в Риге в районе авиационного института. В принципе, не далеко от ж/д вокзала. Трущоба
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 21 August 2025, 10:04:10
Топик стартер спрашивает про насыщенность культурной жизни.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 21 August 2025, 10:05:35
Я видел певческий фестиваль Эстонии в Таллинне году примерно в 2017. Впечатляет! С Ригой знаком слабо а в Вильнюсе вообще не бывал и теперь никогда в жизни не буду.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 21 August 2025, 10:11:56
Призовут, поедите
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 21 August 2025, 10:16:23
Я видел певческий фестиваль Эстонии в Таллинне году примерно в 2017. Впечатляет!
Согласен, зрелище впечатляющее. Вообще традиция певческих праздников идёт с 1869 г. и сначала они проводились в Тарту.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Bhudh on 21 August 2025, 10:57:34
Призовут, поедите
Вы с ним уже поели. Вернее, говна нахлебались с голубых экранов.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 21 August 2025, 11:17:49
Вы с ним уже поели. Вернее, говна нахлебались с голубых экранов.
да нет, поедем конечно а куда деваться... Но я бы ставил на то что Вильнюс будет последним из трёх столичных городов, которые могут войти в родную гавань  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 21 August 2025, 11:29:13
да нет, поедем конечно а куда деваться...
т. Питоненко поедет как груз-200, вам-то зачем с этой компанией связываться?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Bhudh on 21 August 2025, 14:49:17
т. Питоненко поедет как груз-200, вам-то зачем с этой компанией связываться?

Quote from:
(https://ir-8.ozone.ru/s3/multimedia-6/wc400/6674347014.jpg)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 21 August 2025, 17:00:06
т. Питоненко поедет как груз-200, вам-то зачем с этой компанией связываться?
а кто знает как дела пойдут через пару лет? А у меня военно-учетная специальность неудачная, ВУС 666 - мясной штурмовик  :fp
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Yougi on 21 August 2025, 20:26:03
Quote
зато общепит в Риге лучше.
как справедливо заметил предыдущий оратор, я про бьенналле спрашивал.
 Про общепит можно на трипадвизоре почитать...
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 21 August 2025, 20:40:23
как справедливо заметил предыдущий оратор, я про бьенналле спрашивал.
 Про общепит можно на трипадвизоре почитать...
Общепит — это тоже какбэ культурное пространство  :dunno: Тем более, что в Риге дешевле..
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 21 August 2025, 20:46:51
а кто знает как дела пойдут через пару лет? А у меня военно-учетная специальность неудачная, ВУС 666 - мясной штурмовик  :fp
Иначе говоря, вы считаете как zетники, у которых остатки мозгов сохранились, что с блестящими перспективами разгрома и оккупации «бывшей Украины», как пишут zeтники, у которых мозг от задницы не отличается, всё совсем не прогнозируемо?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 22 August 2025, 00:32:43
а кто знает как дела пойдут через пару лет? А у меня военно-учетная специальность неудачная, ВУС 666 - мясной штурмовик  :fp
интендант?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 22 August 2025, 00:35:06
Призовут, поедите
чего поест?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: bvs on 22 August 2025, 00:56:26
интендант?
chair à canon.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 22 August 2025, 01:09:23
chair à canon.
Kanonenfutter?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 22 August 2025, 06:19:59
Вы с ним уже поели. Вернее, говна нахлебались с голубых экранов.
Bhudh, я тоже иногда с животными разговариваю, но Вы в последнее время прям злоупотреблять стали. ::)

Со мной лучше поговорите – у меня вопросов по латыни и греческому вагон и маленькая тележка. :drink
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 22 August 2025, 06:22:07
Офф. Вспомнил как Роман постоянно говорит про телебашню, и возник вопрос: в литовском слова "покорить" и "завоевать" используются в отношении расположения людей к себе? :what?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 22 August 2025, 06:24:09
а кто знает как дела пойдут через пару лет? А у меня военно-учетная специальность неудачная, ВУС 666 - мясной штурмовик  :fp
Вы же в Латвию собрались – будете шпротным штурмовиком в составе ВМФ. :up:
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 22 August 2025, 08:15:40
chair à canon.
Нет, ВУС 666 — это не chair à canon, как пошутил Чайник, и даже не χξϛ. Это просто РЭБ.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 22 August 2025, 08:18:47
Со мной лучше поговорите – у меня вопросов по латыни и греческому вагон и маленькая тележка. :drink
Так задавайте, зачем на всякие высеры отвлекаться?  ;)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: alant on 22 August 2025, 11:07:40
Мой племянник недавно поступил в Вильнюсский университет. Не знаю, какой уж там уровень.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 22 August 2025, 11:55:46
А там военная кафедра есть?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Bhudh on 22 August 2025, 12:56:16
Это просто РЭБ.
Quote from: ГуглИИ
Подготовка по ВУС 666 предполагает изучение следующих аспектов:
  • Общие сведения об автоматизированных средствах охраны и правила их эксплуатации.
  • Меры безопасности при работе с техническими средствами охраны и электризуемыми заграждениями, а также при обращении с минами и установке минных полей.
  • Основы караульной службы.
  • Назначение, типы и боевые свойства противопехотных мин, а также невзрывных инженерных заграждений.

Сапёр скорее.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 22 August 2025, 13:07:36
Мой племянник недавно поступил в Вильнюсский университет. Не знаю, какой уж там уровень.
Вильнюсский университет отличается высоким уровнем трудоустройства его выпускников, выше, чем в среднем по Европе.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 22 August 2025, 13:47:51
Вильнюсский университет отличается высоким уровнем трудоустройства его выпускников, выше, чем в среднем по Европе.
Типо как МГУ?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Tanuki-san on 22 August 2025, 14:36:50
Офф. Вспомнил как Роман постоянно говорит про телебашню, и возник вопрос: в литовском слова "покорить" и "завоевать" используются в отношении расположения людей к себе? :what?
слово užkariauti в положительном контексте не очень. Поможно пленить сердца (pavergti širdis), а остальное, например доверие, заработать pelnyti
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Tanuki-san on 22 August 2025, 14:38:17
Вильнюсский университет отличается высоким уровнем трудоустройства его выпускников, выше, чем в среднем по Европе.
зависит от специальности. Некоторые норм, а некоторые средней гадости ;D хотя в Литве - лучший, естессно
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 23 August 2025, 06:49:12
слово užkariauti в положительном контексте не очень. Поможно пленить сердца (pavergti širdis), а остальное, например доверие, заработать pelnyti
Ačiū.  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: From_Omsk on 23 August 2025, 13:19:18
зате ска рига була не раз чемпіоном срср по баскетболу
а динамо рига була віце-чемпіоном по хокею
 одна з небагатьох медалістів не з москви

Ух ты. Не знал. Любопытно.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 23 August 2025, 16:23:41
зате ска рига була не раз чемпіоном срср по баскетболу
а динамо рига була віце-чемпіоном по хокею
 одна з небагатьох медалістів не з москви
не гони . Не было такого
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: DarkMax on 23 August 2025, 16:30:36
все с точностью до наоборот
Мої враження як туриста: Таллін - найкращий, Вільня - прикольна, Рига - таке собі.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 23 August 2025, 16:42:05
Мої враження як туриста: Таллін - найкращий, Вільня - прикольна, Рига - таке собі.
а як щодо других за значимістю міст цих країн: Каунас, Даугавпілс та Тарту?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 23 August 2025, 17:14:15
а як щодо других за значимістю міст цих країн: Каунас, Даугавпілс та Тарту?
Для туриста в Латвии одно из лучших мест — Сигулда. Небольшой город на берегу Гауи среди национального парка на живописных холмах. Там есть горнолыжный спуск, фуникулёр и три замка. Самый старый 13 в., частично реставрированный, в главной башне сделан современный лифт, чтобы подняться наверх, оттуда открывается изумительный вид  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 23 August 2025, 18:51:14
Для туриста в Латвии одно из лучших мест — Сигулда. Небольшой город на берегу Гауи среди национального парка на живописных холмах. Там есть горнолыжный спуск, фуникулёр и три замка. Самый старый 13 в., частично реставрированный, в главной башне сделан современный лифт, чтобы подняться наверх, оттуда открывается изумительный вид  :)
вы уже при новой власти были?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 23 August 2025, 19:46:52
вы уже при новой власти были?
И при старой и при новой, последний раз в 2019 г. При новой власти, конечно, всё стало культурнее.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 23 August 2025, 22:03:55
а як щодо других за значимістю міст цих країн: Каунас, Даугавпілс та Тарту?
Тарту тоже хороший! Ну и цены там впечатлили, совсем не провинциального уровня  :lol:
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 23 August 2025, 22:06:37
Тарту тоже хороший! Ну и цены там впечатлили, совсем не провинциального уровня  :lol:
В Эстонии цены неприятно удивляют по сравнению с латвийскими, хотя Тарту — это не провинция, а культурная столица южной Эстонии.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 23 August 2025, 22:46:52
При новой власти бывал только в Вильнюсе и Даугавпилсе . Цены были приемлемые. В остальных бывал во время хождения рублей
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Solowhoff on 26 August 2025, 10:53:21
не гони . Не было такого
це ти брешеш
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A1%D0%9A_%D0%A0%D0%B8%D0%B3%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE_(%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1,_%D0%A0%D0%B8%D0%B3%D0%B0,_1946)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 26 August 2025, 14:01:55
це ти брешеш
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A1%D0%9A_%D0%A0%D0%B8%D0%B3%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE_(%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1,_%D0%A0%D0%B8%D0%B3%D0%B0,_1946)
кто сейчас верит Википедии ? А серьезные доказательства у тебя есть ?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: DarkMax on 26 August 2025, 14:28:55
а як щодо других за значимістю міст цих країн: Каунас, Даугавпілс та Тарту?
Я не їздив по всій Балтії. Бачив, окрім столиць, тільки Юрмалу в Латвії та Тракай у Литві.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 26 August 2025, 20:58:15
Я не їздив по всій Балтії. Бачив, окрім столиць, тільки Юрмалу в Латвії та Тракай у Литві.
я считаю Юрмалу предместьем Риги а Тракай Вильнюса
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Solowhoff on 26 August 2025, 23:39:33
кто сейчас верит Википедии ? А серьезные доказательства у тебя есть ?
пішов нахуй
хуйлососе підкацапський
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 26 August 2025, 23:48:37
я считаю Юрмалу предместьем Риги а Тракай Вильнюса
От Юрмалы до Риги 25 км., от Вильнюса до Тракая — 30 км. Тогда питоненское снт — предместье Мск  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Solowhoff on 26 August 2025, 23:52:32
http://www.nhlstars.kulichki.net/history/russia/1988.html
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 26 August 2025, 23:54:54
я считаю Юрмалу предместьем Риги а Тракай Вильнюса
От Юрмалы до Риги 25 км., от Вильнюса до Тракая — 30 км. Тогда питоненское снт — предместье Мск  :)
Только наоборот. Да, Москва в Московский уезд входит.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Bhudh on 27 August 2025, 00:01:30
От Юрмалы до Риги 25 км
От Ломоносова до Питера в 2 раза больше, ну так Рига и поменьше.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 27 August 2025, 00:10:15
Только наоборот. Да, Москва в Московский уезд входит.
Конечно, Мск входит в снт им. т. Питоненко  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Solowhoff on 27 August 2025, 00:10:39
https://www.basket.lv/lbs/goda-zale/komandas/1958-1960-rigas-ask-eiropas-cempionvienibu-kausa-ieguveji/
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 27 August 2025, 02:02:17
пішов нахуй
хуйлососе підкацапський
может тебе жениться? сразу при деле будешь  ;D
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 27 August 2025, 02:05:26
От Юрмалы до Риги 25 км., от Вильнюса до Тракая — 30 км. Тогда питоненское снт — предместье Мск  :)
мне показалось рядом :)
но из Друскининкая до Каунаса мне показалось далековато и я не поехал
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 27 August 2025, 02:06:40
От Юрмалы до Риги 25 км., от Вильнюса до Тракая — 30 км. Тогда питоненское снт — предместье Мск  :)
был у меня друг с Мытищ - говорил минут 15 до москвы на электричке
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 27 August 2025, 09:33:33
Если в доме нету пищи, света, газа и воды,
Приезжайте к нам в Мытищи, полчаса до на езды.

Экспресс за 20 минут дойдет
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 27 August 2025, 09:53:36
При новой власти бывал только в Вильнюсе и Даугавпилсе . Цены были приемлемые. В остальных бывал во время хождения рублей
а этот гав-гав-пилс вообще стоящий город или так себе?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 27 August 2025, 12:08:23
Должно быть, мост там красивый
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 27 August 2025, 12:33:25
а этот гав-гав-пилс вообще стоящий город или так себе?
При чём тут гав-гав? В Даугавпилсе есть кошачье кафе "Kotoffski", рекомендую посетить после войны  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 27 August 2025, 12:37:32
а этот гав-гав-пилс вообще стоящий город или так себе?
в 1985 он меня поразил западностью и культурой, в 2006 был пустынный колхоз.
я думал там послушать латгальскую речь, но там и по латышски никто не говорил  :D
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 27 August 2025, 12:39:53
При чём тут гав-гав? В Даугавпилсе есть кошачье кафе "Kotoffski", рекомендую посетить после войны  :)
вы думаете оно выдержит осаду?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 27 August 2025, 12:41:14
в 1985 он меня поразил западностью и культурой, в 2006 был пустынный колхоз.
я думал там послушать латгальскую речь, но там и по латышски никто не говорил  :D
что-то подсказывает мне что латгальскую речь можно услышать только в крутых хипстерских кафешках Ризи  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 27 August 2025, 12:43:08
в 1985 он меня поразил западностью и культурой, в 2006 был пустынный колхоз.
я думал там послушать латгальскую речь, но там и по латышски никто не говорил  :D
В 2019 г. Даугавпилс был весьма приличный город, но все говорили по-русски как в Нарве, это верно.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 27 August 2025, 12:58:06
что-то подсказывает мне что латгальскую речь можно услышать только в крутых хипстерских кафешках Ризи  :)
это в Италии?  ;D
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 29 August 2025, 10:04:02
это в Италии?  ;D
это столица ихнего Курляндского герцогства  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 10:19:43
это столица ихнего Курляндского герцогства  :)
не Елгава? или вы про Новую Курляндию?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: alant on 29 August 2025, 11:47:37
В 2019 г. Даугавпилс был весьма приличный город, но все говорили по-русски как в Нарве, это верно.
В составе Литвы, они были бы хотя бы с братьями по конфессии. А теперь у них ничего общего с остальной Латвией.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 11:58:27
В составе Литвы, они были бы хотя бы с братьями по конфессии. А теперь у них ничего общего с остальной Латвией.
будучи там прочитал в местной газете "мэр попыталась провести заседание горсовета на государственном языке, но из этого ничего не вышло из-за его слабого знания всеми членами горсовета. заседание горсовета юыло снова проведено на русском и было вынесено решение, обязывающее членов горсовета в кратчайший срок выучить государственный язык
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 29 August 2025, 12:55:53
В составе Литвы, они были бы хотя бы с братьями по конфессии. А теперь у них ничего общего с остальной Латвией.
Если вы про латгальцев, то религия играет сейчас малую роль в самоидентификации, по крайней мере в Европе. Латгальцы близки к латышам по языку и культуре и большинство из них считает себя частью латышского народа.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: alant on 29 August 2025, 13:15:16
Если вы про латгальцев, то религия играет сейчас малую роль в самоидентификации, по крайней мере в Европе. Латгальцы близки к латышам по языку и культуре и большинство из них считает себя частью латышского народа.
Латгальцы-то латышский или русский предпочитают?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 13:34:30
Латгалия голосовала за государственный статус русского языка
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 29 August 2025, 13:59:22
Латгальцы-то латышский или русский предпочитают?
Между собой говорят по-латгальски, латышский тоже знают, поскольку он государственный, с русскими общаются по-русски. Латгальцы старшего поколения — трилингвы, на ЛФ были латгальцы agrammatos и Tys Pats. Сейчас молодёжь русский язык знает меньше.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 29 August 2025, 14:01:22
Латгалия голосовала за государственный статус русского языка
В Латгалии проживает ~ 40% русских.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 29 August 2025, 14:27:24
В Латгалии проживает ~ 40% русских.
они наверное в городах сконцентрированы, особенно в столице региона. Отсюда и впечатление чисто русского места...
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 14:37:33
Вроде бы балтисты считают латгальцев олатышенными литовцами
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 29 August 2025, 14:58:44
Вроде бы балтисты считают латгальцев олатышенными литовцами
Скорее наоборот :) Латгальцы — это олитовленные латыши :)
Латышский народ сложился из четырёх восточнобалтийских племён: куршей, земгалов, селонов и латгалов плюс ассимилированных ливов. Но территория, населённая латгалами и частично селонами, долгое время входила в состав польской Ливонии (часть Речи Посполитой), где было велико влияние литовского языка. Поэтому там к 18 в. сложился свой вариант латышского языка, отличный от варианта шведской/русской Ливонии.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 15:38:44
Литовский и в собственно Литве был не слишком влиятельным
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 15:40:11
Не проще ли сказать, что латгальцы были изолированы от остальных латышей, вот и сложился.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 29 August 2025, 16:23:10
Литовский и в собственно Литве был не слишком влиятельным
я думаю что в вопросах ведения сельского хозяйства ему просто не было равных...
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 16:24:33
Но тогда хозяйство было натуральным преимущественно
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 16:25:19
В период интербеллума латгальский язык мягко говоря не приветствовался властями Латвии и никакого статуса ему не полагалось , что негативно комментировали власти советские , мол дискриминируемый язык меньшинства. А вот в ссср он имеет статус (почему-то в двух колхозах в Сибири ). После войны советские власти так же стали гнобить латгальский как и до того латвийские . После восстановления Латвии латгальский снова без статуса ибо якобы диалект , зато статус у ливского , чья последняя носительница умерла в 2008
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 16:26:24
я думаю что в вопросах ведения сельского хозяйства ему просто не было равных...
при ссср у них все казалось очень вкусным , но в Европе их продукция не пользуется спросом
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 16:28:44
Тут говорили, что в Европе вся продукция литовская, но европейцы про то не знают, литовцы свои бренды не оформили.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 16:35:06
В период интербеллума латгальский язык мягко говоря не приветствовался властями Латвии и никакого статуса ему не полагалось , что негативно комментировали власти советские , мол дискриминируемый язык меньшинства. А вот в ссср он имеет статус (почему-то в двух колхозах в Сибири ). После войны советские власти так же стали гнобить латгальский как и до того латвийские . После восстановления Латвии латгальский снова без статуса ибо якобы диалект , зато статус у ливского , чья последняя носительница умерла в 2008
Вроде запрет на латгальское пошел с 1934. Ну а после уже, предположу, и гнобления не требовалось.
Только, слышал, а Латвии признается не диалект, а форма латышского
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 29 August 2025, 17:08:33
Не проще ли сказать, что латгальцы были изолированы от остальных латышей, вот и сложился.
Вы сравните латышский с литовским, а потом латгальский с литовским, и сделайте выводы.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 29 August 2025, 17:18:41
В период интербеллума латгальский язык мягко говоря не приветствовался властями Латвии и никакого статуса ему не полагалось , что негативно комментировали власти советские , мол дискриминируемый язык меньшинства. А вот в ссср он имеет статус (почему-то в двух колхозах в Сибири ). После войны советские власти так же стали гнобить латгальский как и до того латвийские . После восстановления Латвии латгальский снова без статуса ибо якобы диалект , зато статус у ливского , чья последняя носительница умерла в 2008
Я бы не сказал, что латгальский сильно гнобится сейчас в Латвии. На латгальском языке нет обучения, но обучения не было на украинском в бо́льшей половине школ Украины до недавнего времени. На латгальском языке выпускается лит-ра, ведётся вещание, имеются сетевые ресурсы. В РИ издание книг на латгальском было вообще запрещено в период 1865-1904 гг.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 17:24:58
Не проще ли сказать, что латгальцы были изолированы от остальных латышей, вот и сложился.
Вы сравните латышский с литовским, а потом латгальский с литовским, и сделайте выводы.
:) увольте
Разве нельзя предположить, что некое  протолатышское племя имело черты, свойственные будущему литовскому языку?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 17:28:47
В период интербеллума латгальский язык мягко говоря не приветствовался властями Латвии и никакого статуса ему не полагалось , что негативно комментировали власти советские , мол дискриминируемый язык меньшинства. А вот в ссср он имеет статус (почему-то в двух колхозах в Сибири ). После войны советские власти так же стали гнобить латгальский как и до того латвийские . После восстановления Латвии латгальский снова без статуса ибо якобы диалект , зато статус у ливского , чья последняя носительница умерла в 2008
Я бы не сказал, что латгальский сильно гнобится сейчас в Латвии. На латгальском языке нет обучения, но обучения не было на украинском в бо́льшей половине школ Украины до недавнего времени. На латгальском языке выпускается лит-ра, ведётся вещание, имеются сетевые ресурсы. В РИ издание книг на латгальском было вообще запрещено в период 1865-1904 гг.
В данном случае интересно про вещание. Государственное, частное? Радио, ТВ?
Сравнение с Украиной кривое. Большинство украинских школ было как раз с украинским преподаванием. Но важнее тут, что они были.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 17:31:33
Тут говорили, что в Европе вся продукция литовская, но европейцы про то не знают, литовцы свои бренды не оформили.
литовская продукция исключительно в т н русских магазинах. Вроде неплохая . Но сейчас понастроили фабрик что производят кося под советские продукты , конечно литовцам тяжело с ними конкурировать
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 17:37:48
Я бы не сказал, что латгальский сильно гнобится сейчас в Латвии. На латгальском языке нет обучения, но обучения не было на украинском в бо́льшей половине школ Украины до недавнего времени. На латгальском языке выпускается лит-ра, ведётся вещание, имеются сетевые ресурсы. В РИ издание книг на латгальском было вообще запрещено в период 1865-1904 гг.
по европейским нормам языку должно предоставляться право на образование на нем, СМИ, вывески и т п при двух условиях - он должен быть коренным и не должен быть диалектом . Латвийские власти объявили латгальский диалектом .

В УССР украинский как предмет был обязателен во всех школах. Обучение на нем было массовым лишь в западной части . Сужу по своим родственникам и друзьям - коренные горожане обычно не знали украинского и плакали от него в школе .
У кого были бабушки дедушки в деревнях - те подтягивали его за лето и не имели проблем
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 29 August 2025, 18:11:14
по европейским нормам языку должно предоставляться право на образование на нем, СМИ, вывески и т п при двух условиях - он должен быть коренным и не должен быть диалектом . Латвийские власти объявили латгальский диалектом .
Многие латгальцы считают себя латышами, а у многих двойное самосознание: я — латгалец, но при этом я латыш, только говорю на особом (древнем) латышском. Это как в Германии, я — баварец, но при этом я немец. Поэтому нельзя сказать, что латвийские власти высосали историю с диалектом из пальца.
Кстати, дорожные указатели на латышском и латгальском появились в 2014 г.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 18:19:49
Тут говорили, что в Европе вся продукция литовская, но европейцы про то не знают, литовцы свои бренды не оформили.
литовская продукция исключительно в т н русских магазинах. Вроде неплохая . Но сейчас понастроили фабрик что производят кося под советские продукты , конечно литовцам тяжело с ними конкурировать
Помните, была одесская артель "Московские баранки".
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 18:59:43
Помните, была одесская артель "Московские баранки".
ну мои людям хочется еды типа ностальжи почему нет
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 19:01:44
Многие латгальцы считают себя латышами, а у многих двойное самосознание: я — латгалец, но при этом я латыш, только говорю на особом (древнем) латышском. Это как в Германии, я — баварец, но при этом я немец. Поэтому нельзя сказать, что латвийские власти высосали историю с диалектом из пальца.
Кстати, дорожные указатели на латышском и латгальском появились в 2014 г.
почему нет, а северной Германии преподают северонемецкие и фризские языки и вывески тоже есть , в Польше кашубский и силезский
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: alant on 29 August 2025, 19:31:11
почему нет, а северной Германии преподают северонемецкие и фризские языки и вывески тоже есть , в Польше кашубский и силезский
Если вычесть из латышей латгальцев, не окажется ли, что русских/славян в Латвии большинство?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 19:33:37
Если вычесть из латышей латгальцев, не окажется ли, что русских/славян в Латвии большинство?
а кто при подсчетах разделял латышей и латгальцев?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: DarkMax on 29 August 2025, 20:24:38
В УССР украинский как предмет был обязателен во всех школах.
Э... Нет. Факультатив.
Quote
Да, от изучения украинского можно было легко освободить ребёнка в школе. Что было, то было, и я с этим тоже столкнулась. Когда моя старшая дочь Даша училась в четвёртом-пятом классах, у неё были сильные головные боли. Сами учителя предложили нам, родителям: «Освободите девочку от украинского, ей будет легче учиться». Я, мать, жалея ребёнка, склонялась к этому, но мой муж, поэт и художник Владимир Глебов (между прочим, чистый «русак»: архангельско-тульско-орловкий парень) категорически сказал: «Нет! Как можно, на Украине живём!»…
У якості ілюстрації спогади письменниці Глєбової-Полякової (https://uk.wikipedia.org/wiki/Глєбова_Ірина_Миколаївна). Але я і без цього тексту знаю від старших, що за Влади Рад достатньо було батьківської заяви, щоби не вивчати українську.
Многие латгальцы считают себя латышами, а у многих двойное самосознание: я — латгалец, но при этом я латыш, только говорю на особом (древнем) латышском. Это как в Германии, я — баварец, но при этом я немец. Поэтому нельзя сказать, что латвийские власти высосали историю с диалектом из пальца.
Нормальний регіональний патріотизм. Я - слобожанин, але я - українець.
У кого были бабушки дедушки в деревнях - те подтягивали его за лето и не имели проблем
Так. Наявність україномовних родичів на селі - дуже важливий фактор української ідентичності. Мені пощастило мати таких родичів.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 29 August 2025, 20:46:02
В данном случае интересно про вещание. Государственное, частное? Радио, ТВ?
На государственном латвийском TV один час в неделю, это мало, согласен. Частные радиостанции вроде "Latgolys Radeja" вещают на латгальском 24/7.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 20:50:32
Вопрос у меня давно: каков процент был "освобождённых"? Да и по ним информация разнится. Одни говорили, что на уроках просиживали с остальными (и по этой причине лучше тех язык усвоили), были данные, что в футбол играли.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: DarkMax on 29 August 2025, 21:04:13
Вопрос у меня давно: каков процент был "освобождённых"? Да и по ним информация разнится. Одни говорили, что на уроках просиживали с остальными (и по этой причине лучше тех язык усвоили), были данные, что в футбол играли.
Точних цифр немає.
Quote
Надалі становище української мови в системі освіти лише погіршувалося. Зі статті "Під шовіністичним пресом" (її автор нам невідомий), опублікованій у 6-му числі самвидавного журналу "Український вісник" за березень 1972 року, можна дізнатися, що "на початку 1969/1970 навчального року в багатьох школах Києва українську мову не викладали навіть як предмет, виправдовуючи таке недопустиме становище неукомплектованістю шкіл викладачами української мови". У тих школах, що офіційно ще залишалися українськими, багато предметів викладалося російською, бо вчителі часто просто не знали української. Уся позашкільна й позакласна робота теж велася російською, наочні засоби оформлювалися нею ж. У республіканській художній школі імени Шевченка (Подільський район Києва) з 35 педагогів українською викладали лише двоє!
Становище української мови в радянській Україні (1960–1970-ті роки). (https://zn.ua/ukr/HISTORY/mova-ne-na-chasi-317961_.html)
Насправді, ти тільки дозволь, чимало людей будуть готові і фізику/хімію своєму любчику викинути з програми, аби лише табель кращим став. Люди - вони такі.
Тим паче, що українська мова в тих умовах дійсно не давала жодних соціальних/кар'єрних бонусів.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 29 August 2025, 21:16:41
Точних цифр немає.
DarkMax, ну зачем вы ведётесь на россиянский троллинг?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 21:29:30
Где троллинг? У нас, на приклад, черчения не было, как училка в декрет ушла. О чем потом жалел.
Это жизнь. Забавно, что наличие факультатива относят к преступлениям советской власти. Факультатива весьма условного (опять же, была инфа, что для освобождения требовали справки от психиатра). И к преступлениям отнесли и надбавку учителям русского в 15%. Я,  правда, так и не нашел об этом свидетельств, но это и не важно.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 21:31:00
И конечно не соглашусь, что мова не давала бонусов. Украинский язык какая-никакая, а экономическая отрасль была тогда.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 21:36:35
Понятно, что точных цифр нет. Я про это постоянно при случае спрашиваю, но хоть навскидку. Обычные ответы, что статистическая погрешность. Ну, чувак только с Киргизии приехал, освободили. И т.п.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 22:07:03
Э... Нет. Факультатив.

вот он аттестат. обратите внимание где украинский язык и литература и где факультативы

(https://i.ibb.co/Df8ktGfC/big-ministerstvo-prosveshcheniya-ussr-attestat-o-srednem-obrazovanii-1978-na-ukrainskom-i-russkom-43.jpg)

слышал от кузенов в Харькове и Днепропетровске и украинский был обязателен и аттестаты их видел, как вверху.
так что ваша инфа неверна
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 29 August 2025, 22:16:42
У нас, на приклад, черчения не было, как училка в декрет ушла.
у нас тоже не было. потом в вузе проблемы были. а в школе взяли какого чудака на букву м на пару занятий, вольного художника. он какие то рисовал картины современного искусства но в черчении не фурыкал, для простоты всем по трояку поставил в аттестат, чем испортил жизнь, пидор коммунистический
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: bvs on 29 August 2025, 23:28:51

В УССР украинский как предмет был обязателен во всех школах. Обучение на нем было массовым лишь в западной части . Сужу по своим родственникам и друзьям - коренные горожане обычно не знали украинского и плакали от него в школе .
У кого были бабушки дедушки в деревнях - те подтягивали его за лето и не имели проблем
А учили его во всех классах, или только в начальных, как например в Казахской ССР?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 23:52:21
Вроде раньше в русских школах со второго класса шел. Вообще-то и в России русского после 8 класса не было.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 23:56:32
В данном случае интересно про вещание. Государственное, частное? Радио, ТВ?
На государственном латвийском TV один час в неделю, это мало, согласен. Частные радиостанции вроде "Latgolys Radeja" вещают на латгальском 24/7.
Боюсь, это проверки требует. Мне попалось, что язык вещания латышский. А на слух я не определю, не такие нежные уши.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 29 August 2025, 23:58:37
Кузина в Ялте сдавала экзамены по укр. языку и литературе в десятом классе. А в каких классах учили, не спросил тогда
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 30 August 2025, 00:00:04
Или только литературу сдавала? Хз.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 30 August 2025, 00:29:33
DarkMax, ну зачем вы ведётесь на россиянский троллинг?
да, это типичная тема российского ТВ ещё до СВО - в любую тему приплести Украину, из-за чего многим становилось тошно. Ну и на саму Украину тоже эти негативные эмоции переносились, типа и так нам с ней надоели до смерти, уже слышать про нее не хочется...
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 30 August 2025, 00:56:29
А учили его во всех классах, или только в начальных, как например в Казахской ССР?
в казахской сср только 2 и 3 в городах . У меня был друг из деревни в павлодарской области , так они до 10го учили . Про Украину не помню. Напишу может кто не спит спрошу .
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 30 August 2025, 01:18:16
вот уже и ответили :)

Quote
мову учили со второго класса и по 10-й.  А экзамен после 10-го не помню сдавали или нет
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 30 August 2025, 07:23:06
DarkMax, ну зачем вы ведётесь на россиянский троллинг?
да, это типичная тема российского ТВ ещё до СВО - в любую тему приплести Украину, из-за чего многим становилось тошно. Ну и на саму Украину тоже эти негативные эмоции переносились, типа и так нам с ней надоели до смерти, уже слышать про нее не хочется...
Это Владимир начал, своим дурацким сравнением. :) На латгальском не только не преподают в школе, его вовсе не изучают
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 30 August 2025, 08:34:39
будучи там прочитал в местной газете "мэр попыталась провести заседание горсовета на государственном языке, но из этого ничего не вышло из-за его слабого знания всеми членами горсовета. заседание горсовета юыло снова проведено на русском и было вынесено решение, обязывающее членов горсовета в кратчайший срок выучить государственный язык
В северо-западном Казахстане похожая беда с государственным языком, научить местных ему не очень получается и чтобы таких казусов не было там просто управление осуществляется исключительно представителями казахского этноса ( которые правда не факт что хорошо знают свой этнический язык но хотя бы имеют соответствующие ФИО и морды лица  :) )
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 30 August 2025, 10:33:36
В северо-западном Казахстане похожая беда с государственным языком, научить местных ему не очень получается и чтобы таких казусов не было там просто управление осуществляется исключительно представителями казахского этноса ( которые правда не факт что хорошо знают свой этнический язык но хотя бы имеют соответствующие ФИО и морды лица  :) )
так в республиках всегда коренная нация в руководстве была, хоть бы в номинальном
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: DarkMax on 30 August 2025, 21:50:52
Где троллинг? У нас, на приклад, черчения не было, как училка в декрет ушла. О чем потом жалел.
Это жизнь. Забавно, что наличие факультатива относят к преступлениям советской власти. Факультатива весьма условного (опять же, была инфа, что для освобождения требовали справки от психиатра). И к преступлениям отнесли и надбавку учителям русского в 15%. Я,  правда, так и не нашел об этом свидетельств, но это и не важно.
Нічого не вимагалося. У мене деякі родичі не вивчали. Достатньо було заяви батьків.
І для порівняння: у мене російська формально була вже факультативною, але ходити змусили всіх, причім це була НУЛЬОВКА. Перша половина нульових років.
И конечно не соглашусь, что мова не давала бонусов. Украинский язык какая-никакая, а экономическая отрасль была тогда.
Так, якщо журналістика або письменництво, тоді звісно. Але скільки тих журналістів та письменників було? Явно менше, аніж інженерів. Та й фах той вимагав переступити через сумління в умовах державної пропаганди.
слышал от кузенов в Харькове и Днепропетровске и украинский был обязателен и аттестаты их видел, как вверху.
так что ваша инфа неверна
Я кажу, що знаю з "перших рук".
Quote
9 березня 1955 р. Рада міністрів СРСР розпорядженням №3947-Р звільнила учнів початкових, семирічних і середніх шкіл союзних республік від обов’язкового вивчення мови корінної національності союзної республіки, якщо така мова не була рідною і навчання в школі проводилося не на мові цієї республіки. Пізніше, 23 червня 1955 р. союзний уряд розпорядженням №4974-р доручив Раді Міністрів УРСР у практичній площині вирішити питання
української мови в республіці у школах із російською мовою навчання і встановити порядок звільнення від обов’язкового вивчення української мови учнів, які приїжджали з інших республік. На виконання зазначених розпоряджень Рада Міністрів України 11 серпня 1955 р. постановою № 979 дозволила Міносвіти України
наступне: звільняти від обов’язкового вивчення української мови учнів, які прибувають із інших республік і вступають до 5-10-х класів шкіл із російською мовою навчання, якщо вони самі цього побажають і якщо українська мова не є для них рідною; учнів, які вступають до 2-5-х класів цих шкіл, переводити до старших класів протягом трьох років навчання незалежно від оцінок із української мови
Тобто дитина від етнічно змішаного шлюбу могла бути легко звільнена від вивчення української мови як від "нерідної".
Як розумієте, прикинутись росіянином не проблема для значної частини українців. Також іще ж присутні євреї тощо.
так в республиках всегда коренная нация в руководстве была, хоть бы в номинальном
Насправді для азійських республік не було такого правила: Голощокін, Мірзоян, Скворцов. Щоправда вже під кінець СРСР призначення Колбіна сколихнуло республіку.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 30 August 2025, 22:15:47
На латгальском не только не преподают в школе, его вовсе не изучают
Да ладно, в университете Даугавпилса изучают, в школах Латгалии есть факультативы.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 30 August 2025, 22:27:31
Нічого не вимагалося. У мене деякі родичі не вивчали. Достатньо було заяви батьків.
І для порівняння: у мене російська формально була вже факультативною, але ходити змусили всіх, причім це була НУЛЬОВКА. Перша половина нульових років.
Так, якщо журналістика або письменництво, тоді звісно. Але скільки тих журналістів та письменників було? Явно менше, аніж інженерів. Та й фах той вимагав переступити через сумління в умовах державної пропаганди.
Я кажу, що знаю з "перших рук".
Тобто дитина від етнічно змішаного шлюбу могла бути легко звільнена від вивчення української мови як від "нерідної".
Як розумієте, прикинутись росіянином не проблема для значної частини українців. Також іще ж присутні євреї тощо.
Насправді для азійських республік не було такого правила: Голощокін, Мірзоян, Скворцов. Щоправда вже під кінець СРСР призначення Колбіна сколихнуло республіку.
зи вурден цванцижь яре шпэтер геборен, виссен аллес абер «фон эрстер ханд» , данн хат эс кайнен зинн дарюбер цу шпрехен
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 30 August 2025, 22:27:38
Да разве лишь журналисты и писатели? Ко це корркоры, редакторы, дикторы. Забываем, что большинство районных газет и редакций радио были украинскими. А издательств всяких. Достаточно сказать, что и крымский обком имел орган на украинском. Как говорят, если дурак, то поймёшь. Условная "Гапка" была на вес золота в любом учреждении. К чему  разговор?
То что ситуация показывает импотентность движения. Предложение над спросом тогда превышало. И это подтверждает постсоветский период, когда в условиях условной свободы рынок всё расставил. Оппоненты даже не  ощущают, как подобные жалобы сейчас воспринимаются.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 30 August 2025, 22:28:53
Я тоже могу рассказывать , что как только в столичных городах появлялись выходцы из Украины , их сразу ставили на руководящие места
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: DarkMax on 30 August 2025, 22:33:23
Да разве лишь журналисты и писатели? Ко це корркоры, редакторы, дикторы. Забываем, что большинство районных газет и редакций радио были украинскими. А издательств всяких. Достаточно сказать, что и крымский обком имел орган на украинском. Как говорят, если дурак, то поймёшь. Условная "Гапка" была на вес золота в любом учреждении. К чему  разговор?
Ото партійні кар'єристи мріяли про українське діловодство кримського обкому. Розсмішили.
А щодо журналістів... Якщо письменник міг кохатися в рідній мові, то журналіст навряд бачив для себе стелею посаду в обласній газеті. Москвоцентричність кар'єри й взагалі усього можливого достатку вимагала русифікації.
Кстати, интересно, какой отток кадров был из балтийских республик. Например, если смотреть на распределение из местных вузов.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 30 August 2025, 22:33:41
Нічого не вимагалося. У мене деякі родичі не вивчали. Достатньо було заяви батьків.
І для порівняння: у мене російська формально була вже факультативною, але ходити змусили всіх, причім це була НУЛЬОВКА. Перша половина нульових років.
Так, якщо журналістика або письменництво, тоді звісно. Але скільки тих журналістів та письменників було? Явно менше, аніж інженерів. Та й фах той вимагав переступити через сумління в умовах державної пропаганди.
Я кажу, що знаю з "перших рук".
Тобто дитина від етнічно змішаного шлюбу могла бути легко звільнена від вивчення української мови як від "нерідної".
Як розумієте, прикинутись росіянином не проблема для значної частини українців. Також іще ж присутні євреї тощо.
Насправді для азійських республік не було такого правила: Голощокін, Мірзоян, Скворцов. Щоправда вже під кінець СРСР призначення Колбіна сколихнуло республіку.
To njejo pšawje. Waše pśikłady su bźezwuwześnje z tśiźasetych lět
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 30 August 2025, 22:46:42
Кстати, интересно, какой отток кадров был из балтийских республик. Например, если смотреть на распределение из местных вузов.
Отток был, разумеется. Но в ЕС, а не в РФ :)
Сейчас он прекратился, по крайней мере для Литвы и Эстонии, поскольку уровень жизни там значительно поднялся.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 30 August 2025, 22:56:05
Отток был, разумеется. Но в ЕС, а не в РФ :)
Сейчас он прекратился, по крайней мере для Литвы и Эстонии, поскольку уровень жизни там значительно поднялся.
у нас в основном латыши , литовцев поменьше , эстонцев единицы
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 30 August 2025, 22:59:23
Отток каких кадров? Национальные кадры отлично чувствовали себя на родине, сразу и не вспомнишь, кто попал на "федеральный" уровень.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 30 August 2025, 23:06:50
Отток каких кадров? Национальные кадры отлично чувствовали себя на родине, сразу и не вспомнишь, кто попал на "федеральный" уровень.
Любых кадров, литовский русский Котэ (называю по нику на ЛФ, поскольку нефиг деанонимизировать) поехал было в Лондон, но вернулся в родную Клайпеду.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 31 August 2025, 08:16:53
Отток каких кадров? Национальные кадры отлично чувствовали себя на родине, сразу и не вспомнишь, кто попал на "федеральный" уровень.
Пошёл нахуй.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 31 August 2025, 11:58:21
Кецаль, зачем вы так эмоционально реагируете на идиотские замечания т. Питоненко? Он для того их и пишет, чтобы испортить настроение добрым людям :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 31 August 2025, 12:05:41
Неть, исключительно чтобы привить любовь к наличию альтернативного мнения.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 31 August 2025, 12:12:41
Глупость — это не самостоятельная, альтернативная уму категория, а его недостаток или отсутствие. Ум — это способность мыслить, а глупость — это неспособность или отказ от разумного мышления, что делает ее не выбором, а состоянием.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 31 August 2025, 12:22:42
Зачем оправдываться, знаю, что вы неглупый человек.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Kurt on 31 August 2025, 15:43:27
Валдис Пельш
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 31 August 2025, 19:44:21
Кецаль, зачем вы так эмоционально реагируете на идиотские замечания т. Питоненко? Он для того их и пишет, чтобы испортить настроение добрым людям :)
Меня просто вчера весь день выводили из себя разные местные долбоёбы, Питоненке просто по инерции досталось.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 31 August 2025, 20:05:42
Тем паче фраза вообще не содержала троллинга или подкрылки.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Yougi on 31 August 2025, 21:12:38
Quote
Например, если смотреть на распределение из местных вузов.
литовские сослуживцы в начале 80-х утверждали, что ежели выпускника литовского вуза пытались распределить в РСФСР-овские гебеня, люди просто отказывались от диплома и жили с незаконченным высшим.
Quote
Отток был, разумеется. Но в ЕС, а не в РФ
Эстонский товарисч Вайно нэгодуэ...


Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 31 August 2025, 21:47:42
литовские сослуживцы в начале 80-х утверждали, что ежели выпускника литовского вуза пытались распределить в РСФСР-овские гебеня, люди просто отказывались от диплома и жили с незаконченным высшим.
 
так в совармию пришлось бы идти
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 31 August 2025, 22:00:47
Эстонский товарисч Вайно нэгодуэ...
Так он потомственный партработник, у него дед был первым секретарём ЦК компартии Эстонии и вообще он в Эстонии не был с пятилетнего возраста.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 31 August 2025, 22:17:29
То ли дело у латышей. Арвид Янович, член РСДРП с 1915
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Tanuki-san on 31 August 2025, 23:07:39
при ссср у них все казалось очень вкусным , но в Европе их продукция не пользуется спросом
и вы пишете эту херню основываясь на чем? :fp Литва - один из крупнейших поставщиков сыра в Италию, так что когда будете есть пиццу там - велика вероятность, что сыр на ней - литовский :negozhe:
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 31 August 2025, 23:09:36
Италийцы ваще в сыре не разбираются
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Tanuki-san on 31 August 2025, 23:13:49
Италийцы ваще в сыре не разбираются
уже получше вашего, пальму в сыр не подкладывают :negozhe:
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: DarkMax on 03 September 2025, 14:16:42
Отток был, разумеется. Но в ЕС, а не в РФ :)
Мова була про радянські часи.
и вы пишете эту херню основываясь на чем? :fp Литва - один из крупнейших поставщиков сыра в Италию, так что когда будете есть пиццу там - велика вероятность, что сыр на ней - литовский :negozhe:
Джугас шикарний!
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Tanuki-san on 03 September 2025, 15:41:47
Мова була про радянські часи.
Джугас шикарний!
не только Джюгас, мне очень не хватает нашего Меджётою - копченый сыр обваленный в чили перце - огонь!
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Bhudh on 03 September 2025, 15:58:06
В Литве чили выращивают?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 03 September 2025, 17:15:27
не только Джюгас, мне очень не хватает нашего Меджётою - копченый сыр обваленный в чили перце - огонь!
Помню в Латвии Jāņu siers с тмином — мировой закусон.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 03 September 2025, 17:42:46
Так все эти сильные специи, перцы и тмины добавляются в сыры чтобы скрыть низкие вкусовые качества чистой продукции  :D
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 03 September 2025, 17:44:20
То же самое в Индии - куча специй и приправ чтобы скрыть невыразительный вкус бобовых и мучных продуктов, основы их рациона.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Bhudh on 03 September 2025, 17:45:13
В Грузии тоже?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 03 September 2025, 17:46:53
В Грузии тоже?
в грузинской кухне не такие сильные приправы и по-настоящему острых блюд мало
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 03 September 2025, 18:18:44
в грузинской кухне не такие сильные приправы и по-настоящему острых блюд мало
Аджика не острая?  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 03 September 2025, 18:21:29
Так все эти сильные специи, перцы и тмины добавляются в сыры чтобы скрыть низкие вкусовые качества чистой продукции  :D
Вы щи солите, чтобы скрыть их низкие вкусовые качества  ::)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Bhudh on 03 September 2025, 18:27:10
Аджика не острая?  :)
Так она абхазская :lol:.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 03 September 2025, 18:32:31
Так она абхазская :lol:.
Не только, аджика широко распространена в Западной Грузии, кухня которой куда острее, чем на востоке Грузии.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 03 September 2025, 18:37:12
В Эквадоре везде подают "ají" – в 90% случаев соус на основе острого перца, который называют, сюрпрайз, "ají".
По аналогии так могут назвать любой соус на овощной основе, не обязательно острый.

И его подают как и в забегаловке, так и в ресторане. ::)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 03 September 2025, 18:38:30
Так все эти сильные специи, перцы и тмины добавляются в сыры чтобы скрыть низкие вкусовые качества чистой продукции  :D
Так делали арабы, чтобы есть свинину и не палиться. ::)
Spoiler: ShowHide

Это шутка, если что.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 03 September 2025, 19:46:31
Так все эти сильные специи, перцы и тмины добавляются в сыры чтобы скрыть низкие вкусовые качества чистой продукции  :D
Вы щи солите, чтобы скрыть их низкие вкусовые качества  ::)
Для потребного ph
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 03 September 2025, 19:56:40
Для потребного ph
Никогда не употребляйте выражений, значения которых вы не понимаете.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: pitonenko on 03 September 2025, 21:31:14
Влияет, факт
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 03 September 2025, 21:51:48
Я понимаю, что вам по приколу всякую хѣрню писать, вы же кроме житий ничего не читаете.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 03 September 2025, 22:24:16
Вы щи солите, чтобы скрыть их низкие вкусовые качества  ::)
что такое шти? Напиток вроде кваса?  :dunno:
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 03 September 2025, 22:27:45
Стоит посмотреть на традиционные сыры Франции, Италии, Испании, Нидерландов, Германии. Там огромное количество всяких разновидностей но чтобы взять сыр и полностью забить его вкус перцем или аромат тмином - на такое способны только варвары из восточной Европы  :D
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 03 September 2025, 22:53:31
Вы итальянскую cacciotta пробовали?  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 03 September 2025, 22:59:37
что такое шти? Напиток вроде кваса?  :dunno:
Не знакомы со щами, ну а bouillabaisse вы же солите. Соль в супы добавляют, чтобы уменьшить вкус горечи и усилить вкус умами (как у мясного бульона).
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Kurt on 04 September 2025, 12:50:45
что такое шти? Напиток вроде кваса?  :dunno:
Я в ютубе смеюсь с кринж-реклам, в одной дама вопит извраШТенец, извраШТенец  :D (реклама Temu)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 04 September 2025, 12:56:47
Чайник как петербуржец должен говорить шчи :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 04 September 2025, 13:11:17
Чайник как петербуржец должен говорить шчи :)
шчи да кашшиа пишча нашшиа  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 04 September 2025, 14:51:12
Чайник как петербуржец должен говорить шчи :)
ну это наверное в центре города так говорили а у нас рабочие окраины, это уже и не Питер а так, деревня  :)
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 04 September 2025, 15:26:11
ну это наверное в центре города так говорили а у нас рабочие окраины, это уже и не Питер а так, деревня  :)
Псковская область?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 05 September 2025, 11:32:49
Псковская область?
Inkerimaa
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Чайник777 on 05 September 2025, 11:36:22
Не знакомы со щами, ну а bouillabaisse вы же солите. Соль в супы добавляют, чтобы уменьшить вкус горечи и усилить вкус умами (как у мясного бульона).
у нас в семье больше ценится Soupe à l'oignon
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Leo on 05 September 2025, 11:38:06
у нас в семье больше ценится Soupe à l'oignon
а кроме лука что то кладёте?
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: Владимир on 05 September 2025, 12:51:48
а кроме лука что то кладёте?
По легенде Людовик 15 сварил луковый суп из лука, масла и шампанского (больше ничего у него в охотничьем домике не было). А вообще gratinée des Halles считался лучшим средством от похмелья, вроде хаша на Кавказе, пока les Halles существовал.
Title: Re: Рига vs Вильнюс - срачъ (тм)
Post by: cetsalcoatle on 05 September 2025, 14:40:50
Чайник как петербуржец должен говорить шчи :)
И варить на дождевой воде, помешивая шчи мокроступами. :lol: