Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Романские языки => Латинский => Topic started by: cetsalcoatle on 28 March 2025, 02:28:07
-
А откуда у римлян своё собственное слово для котейки? :what?
-
А откуда у римлян своё собственное слово для котейки? :what?
Дикие котэ (feles silvestres) и сейчас в Италии водятся, а в римские времена их было больше.
(https://s3.fotokto.ru/photo/full/822/8220430.jpg)
-
А у кого ещё из ИЕ есть своё название для дикой кошки, а не всяких там рысей? :what?
-
А у кого ещё из ИЕ есть своё название для дикой кошки, а не всяких там рысей? :what?
У славян, балтов, греков.
-
У славян, балтов, греков.
Можно, пожалуйста, примеры? :what?
-
Можно, пожалуйста, примеры? :what?
Пожалуйста :)
ЦСЯ стьбль, лит. vilpišys, греч. αἰέλουρος.
-
Когда постят фото диких котов, воспринимаю как издевательство
-
Когда постят фото диких котов, воспринимаю как издевательство
Не нравится — не смотрите.
-
Когда постят фото диких котов, воспринимаю как издевательство
а что с ними не так ?
-
Не смог найти отличия от своей кошки
-
Не смог найти отличия от своей кошки
а вы у неё документы проверяли? вдруг она агент иностранного влияния? :D
-
Только книга прививок
-
Усы, лапы, хвост. М на лобе - латиница или кириллица?
-
Усы, лапы, хвост. М на лобе - латиница или кириллица?
евреица
-
Усы, лапы, хвост. М на лобе - латиница или кириллица?
поливановица? ;D
-
поливановица? ;D
Питоница ;)
-
поливановица? ;D
это к Будху :lol:
-
Пожалуйста :)
ЦСЯ стьбль, лит. vilpišys, греч. αἰέλουρος.
Благодарю. :)
Последние два почему-то так и просятся в когнаты к vulpex. :what?
-
польською дикий кіт буде żbik
-
Последние два почему-то так и просятся в когнаты к vulpex.
К vulpēs < volpēs < *wolpis просится ἀλώπηξ.
А к αἰέλουρος/αἴλουρος притягивают (https://en.wiktionary.org/wiki/αἴλουρος#Etymology) лат. viverra и лит. vaiveris.
-
К vulpēs < volpēs < *wolpis просится ἀλώπηξ.
А к αἰέλουρος/αἴλουρος притягивают (https://en.wiktionary.org/wiki/αἴλουρος#Etymology) лат. viverra и лит. vaiveris.
Тьфу, блин, я "ρ" как "п" прочитал. :cat:
-
Тьфу, блин, я "ρ" как "п" прочитал. :cat:
На рейде Кронштадта стояла русская эскадра. А император Александр III со своей супругой Марией Фёдоровной, урождённой датской принцессой Марией Софией Фредерикой Дагмар, наблюдали за красивым строем кораблей. Рядом с крейсером «Рюрик» находился военный пароход «Ижора».
Мария Фёдоровна, глядя через лорнет, прочитала название крейсера. Но при этом допустила ошибку, вполне простительную иностранке – она перепутала русскую букву «Р» с латинской «Р».
На своём ломаном языке она громко произнесла: – Пюпик!... То есть, не Рюрик, а Пюпик.
Александр III взглянул на стоящее рядом с «Пюпиком» судно «Ижора» и поспешил тихо предупредить свою жену: – Пожалуйста, не читай громко следующего названия!
-
польською дикий кіт буде żbik
Inherited from Proto-Slavic *stьbľь.
-
l' там лишнее, скорее *stьbjь.
-
Не смог найти отличия от своей кошки
взагалі-то котів взяли за те, чим вони займалися у дикій природі - ловити гризунів
тож для них особливої селекції і не потребувалося
і звичайні мурки так схожі на диких предків
хоча ще невідомо хто кого взяв до себе
-
взагалі-то котів взяли за те, чим вони займалися у дикій природі - ловити гризунів
тож для них особливої селекції і не потребувалося
і звичайні мурки так схожі на диких предків
хоча ще невідомо хто кого взяв до себе
Римляне называли catti тех котэ, которые приручили людей, в отличие от feles, которые жили сами по себе :)
l' там лишнее, скорее *stьbjь.
Ну да, составители викшнри перепутали общеславянский с ЦСЯ.
-
Главное, в русский ничего подобное не просочилось.
Готовить не умеем.
-
Главное, в русский ничего подобное не просочилось.
В русском «котъ» откуда?
Готовить не умеем.
А таджикскую шаурму едите.
-
? Из латыни
-
? Из латыни
Как вы догадались? :)
-
Ну да, составители викшнри перепутали общеславянский с ЦСЯ.
Почему сразу "перепутали"?
From *stьbljь < *stьbjь < *stьbъ (“stem, stalk, trunk; cane, reed, rush”) + *-jь.
-
Римляне называли catti тех котэ, которые приручили людей, в отличие от feles, которые жили сами по себе :)
спочатку коте змусили лисих мавп перейти на зерно у харчуванні
а потім зберігати зерно у зерносховищах - де заводилася купа гризунів
і з т.з. котів це були гризуносховища - тут коти і розкошували
а потім навчилися експлуатувати лисих мавп напряму без усіляких зерносховищ
раби - знайте своє місце перед пухнастими господарями
-
Первые, построившие коммунизм. От каждого по способности. Труд, ставший первой потребностью
-
Почему сразу "перепутали"?
*stьbl'ь было не во всех славянских, в частности в западных не было развития l' из йота после губных, так что żbik к *stьbl'ь не восходит.
-
*stьbl'ь было не во всех славянских, в частности в западных не было развития l' из йота после губных, так что żbik к *stьbl'ь не восходит.
Вроде бы согласно мейнстримной версии йот был восстановлен в этой позиции в западных и юговосточных. Сравните польск. pluć и лит. spjáuti.
-
Вроде бы согласно мейнстримной версии йот был восстановлен в этой позиции в западных и юговосточных. Сравните польск. pluć и лит. spjáuti.
Здесь особая позиция в начале слова. Ср. также блюдо.
-
Здесь особая позиция в начале слова. Ср. также блюдо.
По-моему, проще предположить, что переход был всюду, но не везде был впоследствии устранен, чем выдумывать какую-то особую позицию в начале слова.
-
По-моему, проще предположить, что переход был всюду, но не везде был впоследствии устранен, чем выдумывать какую-то особую позицию в начале слова.
Тогда возникает вопрос: почему в западнославянских эпентеза не была устранена после начального губного? «Особая позиция» всё равно остаётся.
-
Тогда возникает вопрос: почему в западнославянских эпентеза не была устранена после начального губного? «Особая позиция» всё равно остаётся.
По морфологическим причинам, там это сочетание было внутри корня, следовательно не работала аналогия.
-
По морфологическим причинам, там это сочетание было внутри корня, следовательно не работала аналогия.
По аналогии с какими формами в польском ziemia?
-
По аналогии с какими формами в польском ziemia?
Ну были же *zemь, *zemьnъ.
-
Ну были же *zemь, *zemьnъ.
GEN.PL *zemľь, а в прилагательном эпентезы нет и в восточнославянских: земной, земний.
-
GEN.PL *zemľь, а в прилагательном эпентезы нет и в восточнославянских: земной, земний.
Потому что данное прилагательное образовано от *zemь (рус. на́земь, чернозём), а не от *zemľа. Ну и это не эпентеза, а реализация йота перед губным. После падения редуцированных нормальный йот снова стал возможен в этой позиции, и *zemľа было переосмыслено как *zem-jа.
-
Что это -я?
-
Что это -я?
Суффикс в праславянском, возникший из пра-и.е. *-i̯eh₂ и, возможно, из *-ь + *-a как в случае с *zemľa < *zemь, *tьšča < *tьstь, *gospoďa < *gospodь.
-
Суффикс в праславянском, возникший из пра-и.е. *-i̯eh₂
:yes: именно так, лит. žemė явно указывает на *-jā, которое прямым рейсом восходит к пра-и.е. *-i̯eh₂
-
другая огласовка того же корня - стар-лит. žmuo человек (совр. им.п. žmogus выровнен по косв. падежам), дословно землянин из *žmōn, ср. мн.ч. žmonės люди.
-
другая огласовка того же корня - стар-лит. žmuo человек (совр. им.п. žmogus выровнен по косв. падежам), дословно землянин из *žmōn, ср. мн.ч. žmonės люди.
Змея из той же огласовки, вероятно, табуистическое название.
-
Змея из той же огласовки, вероятно, табуистическое название.
по-литовски gyvatė животная, тоже явное табу :yes:
-
:yes: именно так, лит. žemė явно указывает на *-jā, которое прямым рейсом восходит к пра-и.е. *-i̯eh₂
Для балтослав. его обычно реконструируют как *-ijāˀ, хотя в Викисловаре почему-то приводится *źémē. Тут еще любопытно, что в праслав. он дал два рефлекса *-ja и *-ьja, возможно, второй возник по закону Зиверса и впоследствии стал отдельным суффиксом.
другая огласовка того же корня - стар-лит. žmuo человек (совр. им.п. žmogus выровнен по косв. падежам), дословно землянин из *žmōn, ср. мн.ч. žmonės люди.
Я про него знаю, только не очень понял, как совр. žmogus может быть результатом выравнивания? В исходном žmuo ведь совсем другая основа, больше похоже на новообразование.
-
По-моему, проще предположить, что переход был всюду, но не везде был впоследствии устранен, чем выдумывать какую-то особую позицию в начале слова.
Аналогическое выравнивание, в отличие от фонетического закона является случайным процессом и работает обычно не везде. Здесь же имеем 5-6 разных морфологических позиций, где оно будто бы прошло тотально во всех западнославянских, учитывая еще короткое время сушествования западнославянского единства. Если взять тот же *stьbjь, то там ассоциация со *stьb- была семантически слабой, причем этот корень в славянских реально зафиксирован только с расширением *stьbl-.
-
Для балтослав. его обычно реконструируют как *-ijāˀ
это невозможно на материале балтийских языков, было бы -ija, как в brolija братство и 100500 глагольных форм типа lijo “шёл дождь»
Я про него знаю, только не очень понял, как совр. žmogus может быть результатом выравнивания? В исходном žmuo ведь совсем другая основа, больше похоже на новообразование.
потому что в косвенных падежах другая основа: žmog-aus, žmog-ui и т.д. Слово было разносклоняемым в старолитовском. Возможно избегалась омонимия падежных форм со словом žmona жена, которая была женским аналогом žmuo.
-
Аналогическое выравнивание, в отличие от фонетического закона является случайным процессом и работает обычно не везде. Здесь же имеем 5-6 разных морфологических позиций, где оно будто бы прошло тотально во всех западнославянских, учитывая еще короткое время сушествования западнославянского единства. Если взять тот же *stьbjь, то там ассоциация со *stьb- была семантически слабой, причем этот корень в славянских реально зафиксирован только с расширением *stьbl-.
Ну выровнить там нужно было лишь глаголы на *-iti, *-jati и слова с суффиксами *-jь, *-ja. Возможно, под выравнивание попали и слова с исконным *-lь, потому что в западных и юговосточных отсутствует рефлексы того же *stьblь. Нужно будет почитать, что на эту тему написано.