Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Topic started by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 06:13:26

Title: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 06:13:26
Вот выразил ты свой протест, получил по ебалу дубинкой, получил уголовный срок за "экстремизм" и "дискредитацию".
А дальше-то что? С судимостью на нормальную работу в стране уже не возьмут, ВНЖ в другой с стране с судимостью тоже не дадут. Но при этом все вроде как понимают что такие судимости дичь полная и что это гостерроризм и расправы по беспределу за называние вещей своими именами (sic!). Но нет, блять, у тебя обычная судимость как будто ты её получил за настоящее преступление, за настоящий экстремизм и настоящую клевету.

Почему другие государства с этим правительством вообще имеют какие либо дела и признают его и его действия в отношении граждан законными, если всем и так понятно что оно нихера не легитимное и держится только на фальсификациях и репрессиях?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 07:07:02
потому что у всех есть свои проблемы и всем пох? стран типа мордора - половина земного шара, а развитые страны не резиновые, чтобы всем давать убежище?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 07:47:15
Тогда какой вообще смысл их телодвижений? С таким подходом всё внутреннее сопротивление окончательно сойдёт на нет. Хочешь жни, а хочешь куй.. Удачи им тогда на полях сражений, если они признают законным всё то дерьмо что творит правительство.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 08:01:18
Получается я зря с родственниками ругался по поводу выражения своей точки зрения в соцсетях и они были правы? Т.е. в случае заведения уголовного дела развитые страны покрутят пальцем у виска и скажут "сам виноват"? Это называется лицемерие и двойные стандарты. :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 08:37:10
Тогда какой вообще смысл их телодвижений? С таким подходом всё внутреннее сопротивление окончательно сойдёт на нет.
у вас типичный мордорский подход: «нам должны». Спасение утопающих - дело рук самих утопающих :negozhe: если бы мордор не нападал на соседние страны, вообще всем было бы насрать :no: Если на улице валяется обоссанный бомж, но лежит тихо - вы бросаетесь его кормить-купать и трудоустраивать, или равнодушно проходите мимо? то-то :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 08:43:49
Получается я зря с родственниками ругался по поводу выражения своей точки зрения в соцсетях и они были правы? Т.е. в случае заведения уголовного дела развитые страны покрутят пальцем у виска и скажут "сам виноват"? Это называется лицемерие и двойные стандарты. :down:
откуда это инфантильное «заграница нам поможет»? :fp :fp покажите где и когда развитые страны прям обязались спасать 1/6 суши от самой себя? :no: чем-то помочь - возможно, но русский народ - сам себе суверен, почему американцы должны за вас устраивать революции, сменять строй и т.д. Тем более, что совки - неблагодарные свиньи, их в 90ых спасли от натуральной голодухи, а они теперь любят рассуждать, как «пиндосы» им развалили такой чудесТный и прекрасный союз :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 09:40:36
И даже чисто практически. Представим на секунду, что в прекрасной альтернативной вселенной всем желающим дали разрешение приехать-работать, ведь ломанутся 30-40 млн. Куда они все денутся? Европа уже трещит по швам приняв 5 млн украинцев, элементарно негде жить, последних беженцев в Ирландии размещали в палатках, по всей Европе жесточайший кризис недвижимости, последние 15 лет строили очень мало, цены бьют рекорды. У молодежи нулевые шансы купить свой угол - почему мы должны еще удвоить цены? а самим навести порядок в своей стране, не, никак? :smoke:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: DarkMax on 20 February 2024, 10:07:25
Тогда какой вообще смысл их телодвижений? С таким подходом всё внутреннее сопротивление окончательно сойдёт на нет. Хочешь жни, а хочешь куй.. Удачи им тогда на полях сражений, если они признают законным всё то дерьмо что творит правительство.
Эти телодвижения для будущего своей страны, своего народа, своего лично будущего. Выбор меньших рисков, меньшего зла - дело сугубо личное. Не хотите - не надо. Можете смириться и принять перспективы.
А остальной мир не ответственен за народонаселение РФ.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Upliner on 20 February 2024, 11:06:53
Можно ли считать проект Евгения Вольнова по эвакуации "международной юридической поддержкой"?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 11:20:31
Там народ законопослушный. Привыкли законы соблюдать. На кой им те, кто законами пренебрегает? И да, там тоже в интернете не всё писать дозволено.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 11:21:50
И даже чисто практически. Представим на секунду, что в прекрасной альтернативной вселенной всем желающим дали разрешение приехать-работать, ведь ломанутся 30-40 млн. Куда они все денутся? Европа уже трещит по швам приняв 5 млн украинцев, элементарно негде жить, последних беженцев в Ирландии размещали в палатках, по всей Европе жесточайший кризис недвижимости, последние 15 лет строили очень мало, цены бьют рекорды. У молодежи нулевые шансы купить свой угол - почему мы должны еще удвоить цены? а самим навести порядок в своей стране, не, никак? :smoke:
Да, Европа - ж*па.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 12:06:24
Да, Европа - ж*па.
да-да, загниваем :down: вы бы сменили пластинку, давно несмешно :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 20 February 2024, 12:53:10
Можно ли считать проект Евгения Вольнова по эвакуации "международной юридической поддержкой"?
Проект Е. Вольнова является коммерческой организацией, выступающей в кач. посредника между заказчиком (вами) и госорганами страны эвакуации. Кстати, справка об отсутствии судимости для такой эвакуации всё равно необходима.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 20 February 2024, 12:54:10
Да, Европа - ж*па.
Да, то ли дело Мытищи  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 20 February 2024, 14:26:46
Погуглил для интереса - от украинских беженцев в Португалии не требовалась справка о судимости. Но с РФ ситуация, очевидно, не такая, чтобы справки отменять. Может, если просить политическое убежище, можно без справки обойтись?

Но при этом все вроде как понимают что такие судимости дичь полная и что это гостерроризм и расправы по беспределу за называние вещей своими именами (sic!). Но нет, блять, у тебя обычная судимость как будто ты её получил за настоящее преступление, за настоящий экстремизм и настоящую клевету.

"Все понимают" - это разве что в РФ и неформально. Сотрудник португальской иммиграционной службы ни фига не понимает. Как быть, вменить местным судьям обязанность пересматривать криминальное прошлое всех въезжающих из разных стран мира, чтобы оценить, кого осудили за дело, а кого нет? Явно перебор.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 20 February 2024, 15:20:36
Если россиянин каким-то образом попал в нормальную страну и попросил политическое убежище, то справка о совершении политического преступления может в этом только помочь.
Не надо считать зарубежные власти совсем уж дебилами, считающими за "экстремизм" выход на площадь с пустым листом и призывы к митингам.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 20 February 2024, 16:12:53
Интересно, что в Казахстане от кандасов (этнических казахов, желающих переехать в Казахстан) не требуют справку о несудимости от граждан КНР.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 16:14:20
Интересно, что в Казахстане от кандасов (этнических казахов, желающих переехать в Казахстан) не требуют справку о несудимости от граждан КНР.
а с другим гражданством?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 20 February 2024, 16:16:49
а с другим гражданством?
С другим требуют. Исключение сделано именно для КНР, и очевидно в связи с политическими преследованиями в Синьцзяне.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 16:19:07
С другим требуют. Исключение сделано именно для КНР, и очевидно в связи с политическими преследованиями в Синьцзяне.
интересно, спасибо!
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 16:22:25
Очевидно, что тут преследование ни при чем. Речь о принципе крови.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 20 February 2024, 16:25:23
Интересно, что в Казахстане от кандасов (этнических казахов, желающих переехать в Казахстан) не требуют справку о несудимости от граждан КНР.
В Германии справка о несудимости для «поздних переселенцев» (потомков этнических немцев в бывш. СССР) требуется в случае, если они родились после 31 января 1973 г. Непонятно, с чем связана эта дата.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 20 February 2024, 16:43:56
Почему другие государства с этим правительством вообще имеют какие либо дела и признают его и его действия в отношении граждан законными, если всем и так понятно что оно нихера не легитимное и держится только на фальсификациях и репрессиях?
Понятно — это по понятиям, а ВНЖ дают по закону. Присоединяйтесь к деятельности В. Осечкина и команды гулагу.нет, к примеру, они делают всё возможное, чтобы пенитенциарная система РФ была призна преступной на международном уровне.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 17:13:48
Вот выразил ты свой протест, получил по **алу дубинкой, получил уголовный срок за "экстремизм" и "дискредитацию".
В этом случае скорее всего лицо, а **ало у того, кто дубинкой ударил по этому лицу.

Почему другие государства с этим правительством вообще имеют какие либо дела и признают его и его действия в отношении граждан законными, если всем и так понятно что оно нихера не легитимное и держится только на фальсификациях и репрессиях?
Хотят у себя так же сделать. Рабовладельческая система была признана пагубной для экономики и просто аморальной ещё в XIX веке, но богатые РФ, КНР, Иран и объединённые ваххабитские шейхи вдруг продемонстрировали миру, что на рабовладельческую систему можно поставить некий экономический патч. А на случай, когда патч перестанет действовать, то есть верхушка прожрёт все богатства страны, можно провернуть что-то вроде НЭП или хрущёвской/ельцинской оттепели, и потом снова прожирать то, что накопится за годы нормального человеческого функционирования государства.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 20 February 2024, 17:18:04
Очевидно, что тут преследование ни при чем. Речь о принципе крови.
Поясните. Почему у казахов других стран требуют, а у казахов КНР не требуют?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 17:21:55
Тогда какой вообще смысл их телодвижений? С таким подходом всё внутреннее сопротивление окончательно сойдёт на нет.
у вас типичный мордорский подход: «нам должны». Спасение утопающих - дело рук самих утопающих :negozhe: если бы мордор не нападал на соседние страны, вообще всем было бы насрать :no: Если на улице валяется обоссанный бомж, но лежит тихо - вы бросаетесь его кормить-купать и трудоустраивать, или равнодушно проходите мимо? то-то :negozhe:
На Западе граждане кстати приносят бомжам еду, тёплые вещи и постельное. Кроме того действуют бесчисленные благотворительные организации, а например католическая церковь имеет институт домов милосердия, и даже в моём городке в казахстанской глубинке есть один такой дом милосердия: в нём каждую среду кормят всех нуждающихся, кто придёт, и также на постоянном жительстве у себя содержат бездомных, предоставляя им регулярное питание, кров и возможность работать.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 17:30:46
а с другим гражданством?
С другим требуют. Исключение сделано именно для КНР, и очевидно в связи с политическими преследованиями в Синьцзяне.
Главным образом переезжают из Узбекистана, который в плане законов не лучше КНР. Думаю это исключение уместно расширить.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 17:37:38
Вот выразил ты свой протест, получил по ебалу дубинкой, получил уголовный срок за "экстремизм" и "дискредитацию".
А дальше-то что? С судимостью на нормальную работу в стране уже не возьмут, ВНЖ в другой с стране с судимостью тоже не дадут. Но при этом все вроде как понимают что такие судимости дичь полная и что это гостерроризм и расправы по беспределу за называние вещей своими именами (sic!). Но нет, блять, у тебя обычная судимость как будто ты её получил за настоящее преступление, за настоящий экстремизм и настоящую клевету.

Почему другие государства с этим правительством вообще имеют какие либо дела и признают его и его действия в отношении граждан законными, если всем и так понятно что оно нихера не легитимное и держится только на фальсификациях и репрессиях?
В целом я не очень понял посыл. И вы, и Романус, и например Фром_Одесса прекрасно себе переехали в дальнее зарубежье. В чём тогда вы видите проблему? Как выше отметил Владимир, задержание или срок за протест дают основание для политического убежища, которое делает вещи проще.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 18:27:46
В целом я не очень понял посыл. И вы, и Романус, и например Фром_Одесса прекрасно себе переехали в дальнее зарубежье. В чём тогда вы видите проблему? Как выше отметил Владимир, задержание или срок за протест дают основание для политического убежища, которое делает вещи проще.
В том что в РФ устоявшаяся практика заочного осуждения, например, нужна будет какая-нибудь бумажка для получения гражданства или тупо новый загранпаспорт, при открытом уголовном деле консульство вообще никакие документы не выдаёт,  и как потом доказывать что тебя политически преследуют? :what?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 18:32:59
Я ни слова не сказал про политическое убежище, речь об игнорировании факта судимости за такие статьи "дискредитацию армии РФ" или "экстремизм". Т.е. ты въезжаешь в страну на общих основаниях, и наличие такой хуйты тебе не мешает нормально жить и ты проходишь все необходимые процедуры для ВНЖ, натурализации и пр. на равне со всеми. В случае если тебе не выдают загранпаспорт, ты можешь подать документы на временный проездной документ.

Надеюсь теперь понятно? :what?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 18:37:14
Второй вопрос почему решения человека, на которого выписал ордер МУС (!) и который при этом продолжает руководить правительством, признаются законными?
Quote
Либо трусы наденьте, либо крестик снимите.
Кроме того почему ордер выдан только на него, остальные соучастники не виноваты?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 18:39:02
В целом я не очень понял посыл. И вы, и Романус, и например Фром_Одесса прекрасно себе переехали в дальнее зарубежье. В чём тогда вы видите проблему? Как выше отметил Владимир, задержание или срок за протест дают основание для политического убежища, которое делает вещи проще.
В том что в РФ устоявшаяся практика заочного осуждения, например, нужна будет какая-нибудь бумажка для получения гражданства или тупо новый загранпаспорт, при открытом уголовном деле консульство вообще никакие документы не выдаёт,  и как потом доказывать что тебя политически преследуют? :what?
А, проблема в российском консульстве. Ну так это естественно, что хозяин приложит все усилия, чтобы не дать сбежать рабу. В некоторых странах, например в США, политическое убежище россиянину предоставляют в частности именно что за наличие уголовного дела за протест. И тогда, если я правильно понимаю, ходить в российское консульство вообще не потребуется.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 18:40:19
Вот и получается что он "нелегитимный диктатор" только на словах, а на деле никто на дипломатическом уровне палец о палец не ударил, чтобы признать это де-юре.

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 20 February 2024, 18:44:30
А в какой конкретно форме его игнорировать? У миграционной службы есть какой-то устав, и сотрудники должны действовать по инструкциям, а не по своему произволу. Значит, нужно (на государственном уровне!) в устав внести оправки, что, дескать, для граждан РФ  в справке о судимости следует игнорировать такие-то статьи УК РФ; а для жителей Ирана - такие-то статьи УК Ирана и т. п.? И потом следить за изменениями уголовных кодексов всех стран мира? Звучит утопично. Закон должен быть краток.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 18:45:14
А, проблема в российском консульстве. Ну так это естественно, что хозяин приложит все усилия, чтобы не дать сбежать рабу. В некоторых странах, например в США, политическое убежище россиянину предоставляют в частности именно что за наличие уголовного дела за протест. И тогда, если я правильно понимаю, ходить в российское консульство вообще не потребуется.
Только проблема в том, что наличие открытого уголовного дела нигде не отображается, т.е. при открытом уголовном деле тебе могут точно так же выдать справку об отсутствии судимости, а на территории РФ тебя незамедлительно задержат и ты в СИЗО будешь удивлённо хлопать глазами, вспоминая песню И. Николаева: "Как же это всё произошло? ведь немало времени прошло.."
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 20 February 2024, 18:48:24
Вот и получается что он "нелегитимный диктатор" только на словах, а на деле никто на дипломатическом уровне палец о палец не ударил, чтобы признать это де-юре.

Как-то странно, что Вы это пишете ровно на следующий день после того, как прозвучало заявление наследницы главного политического оппонента пуйла, в котором она призвала европейское сообщество и Европейский Союз в частности признать нелегитимными грядущие "выборы" и, следовательно, само пуйло как президента, к чему недавно призвал и ПАСЕ.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 20 February 2024, 18:49:43
Его же не считают нелегитимным? Вроде только про Лукашенко такое слыхал.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 18:54:08
А в какой конкретно форме его игнорировать? У миграционной службы есть какой-то устав, и сотрудники должны действовать по инструкциям, а не по своему произволу. Значит, нужно (на государственном уровне!) в устав внести оправки, что, дескать, для граждан РФ  в справке о судимости следует игнорировать такие-то статьи УК РФ; а для жителей Ирана - такие-то статьи УК Ирана и т. п.? И потом следить за изменениями уголовных кодексов всех стран мира? Звучит утопично. Закон должен быть краток.
Да, как-то так и должно быть. Если человек высказывается публично про резню в Буче, а потом его судят за "фейки" об армии РФ, то признавая такой приговор правительство иностранного государства признаёт резню в Буче фейком. Это же логично. :what?

Закон должен быть краток, но на практике любой кодекс это целая книга, поэтому если внести правки с исключениями для граждан КНДР, Ирана и РФ, а также всяких разных Эритрей, то ничего страшного не случится.

Вот от граждан КНДР никто же справку о несудимости не требует? От них вообще никакие документы не требуются. А если "вдруг" несколько миллионов северных корейцев рванут в сторону Монголии, например, то их всех депортируют в КНДР или задержат на границе потому что их много?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 18:55:22
А, проблема в российском консульстве. Ну так это естественно, что хозяин приложит все усилия, чтобы не дать сбежать рабу. В некоторых странах, например в США, политическое убежище россиянину предоставляют в частности именно что за наличие уголовного дела за протест. И тогда, если я правильно понимаю, ходить в российское консульство вообще не потребуется.
Только проблема в том, что наличие открытого уголовного дела нигде не отображается, т.е. при открытом уголовном деле тебе могут точно так же выдать справку об отсутствии судимости, а на территории РФ тебя незамедлительно задержат и ты в СИЗО будешь удивлённо хлопать глазами, вспоминая песню И. Николаева: "Как же это всё произошло? ведь немало времени прошло.."
По-моему проще всего сфотографировать себя в автозаке с другими задержанными, такая фотография насколько знаю котируется, особенно если рядом студентики со странными причёсками и в брендовых пуховичках, а не обритые мужики с мордой кирпичом.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 18:57:30
Как-то странно, что Вы это пишете ровно на следующий день после того, как прозвучало заявление наследницы главного политического оппонента пуйла, в котором она призвала европейское сообщество и Европейский Союз в частности признать нелегитимными грядущие "выборы" и, следовательно, само пуйло как президента, к чему недавно призвал и ПАСЕ.
Я заявление ещё не смотрел, но с тезисом согласен. Это давно надо было сделать, как минимум во время смены конституции в РФ.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 18:58:59
По-моему проще всего сфотографировать себя в автозаке с другими задержанными, такая фотография насколько знаю котируется, особенно если рядом студентики со странными причёсками и в брендовых пуховичках, а не обритые мужики с мордой кирпичом.
Да, вот только в участке проверяют телефоны, отказываешься разблокировать - конфискуют.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 19:02:11
По-моему проще всего сфотографировать себя в автозаке с другими задержанными, такая фотография насколько знаю котируется, особенно если рядом студентики со странными причёсками и в брендовых пуховичках, а не обритые мужики с мордой кирпичом.
Да, вот только в участке проверяют телефоны, отказываешься разблокировать - конфискуют.
Не уверен в способности ментов проверить все возможности переслать/сохранить в облаке фотографию.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:04:09
На Западе граждане кстати приносят бомжам еду, тёплые вещи и постельное. Кроме того действуют бесчисленные благотворительные организации, а например католическая церковь имеет институт домов милосердия, и даже в моём городке в казахстанской глубинке есть один такой дом милосердия: в нём каждую среду кормят всех нуждающихся, кто придёт, и также на постоянном жительстве у себя содержат бездомных, предоставляя им регулярное питание, кров и возможность работать.
давайте вы не будете мне рассказывать о беззаботной жизни бомжей на улицах крупных городов Европы? :no:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:08:11
В целом я не очень понял посыл. И вы, и Романус, и например Фром_Одесса прекрасно себе переехали в дальнее зарубежье. В чём тогда вы видите проблему? Как выше отметил Владимир, задержание или срок за протест дают основание для политического убежища, которое делает вещи проще.
Он ожидает, что будут встречать с оркестром в аэропорту, а местная Мисс страны Н вручит ключи от виллы с видом на море и новый БМВ, они же боролись :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 20 February 2024, 19:09:38
В целом я не очень понял посыл. И вы, и Романус, и например Фром_Одесса прекрасно себе переехали в дальнее зарубежье. В чём тогда вы видите проблему? Как выше отметил Владимир, задержание или срок за протест дают основание для политического убежища, которое делает вещи проще.
Проблема есть. Если против эмигранта на родине откроют уголовное дело, его жизнь от этого ухудшится. Мало того, что его могут выдать, но просто передвижения из страны в страну становятся сильно сложнее. Политическое убежище дают далеко не везде. Даже и просто выехать в страну, где он теоретически может претендовать на убежище, он не факт что сможет, потому что визу без ВНЖ не дадут.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 19:10:14
На Западе граждане кстати приносят бомжам еду, тёплые вещи и постельное. Кроме того действуют бесчисленные благотворительные организации, а например католическая церковь имеет институт домов милосердия, и даже в моём городке в казахстанской глубинке есть один такой дом милосердия: в нём каждую среду кормят всех нуждающихся, кто придёт, и также на постоянном жительстве у себя содержат бездомных, предоставляя им регулярное питание, кров и возможность работать.
давайте вы не будете мне рассказывать о беззаботной жизни бомжей на улицах крупных городов Европы? :no:
Большой опыт?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 19:11:19
На Западе граждане кстати приносят бомжам еду, тёплые вещи и постельное. Кроме того действуют бесчисленные благотворительные организации, а например католическая церковь имеет институт домов милосердия, и даже в моём городке в казахстанской глубинке есть один такой дом милосердия: в нём каждую среду кормят всех нуждающихся, кто придёт, и также на постоянном жительстве у себя содержат бездомных, предоставляя им регулярное питание, кров и возможность работать.
давайте вы не будете мне рассказывать о беззаботной жизни бомжей на улицах крупных городов Европы? :no:
Беззаботная жизнь бомжей это оксюморон. Что я хотел рассказать, то я рассказал, и это об отношении к бездомным, а не об их комфорте, который заведомо будет ниже, чем быт в самой захудалой студии, но своей. А почему, кстати, вы на себе сделали акцент?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 19:12:42
у вас типичный мордорский подход: «нам должны». Спасение утопающих - дело рук самих утопающих :negozhe: если бы мордор не нападал на соседние страны, вообще всем было бы насрать :no: Если на улице валяется обоссанный бомж, но лежит тихо - вы бросаетесь его кормить-купать и трудоустраивать, или равнодушно проходите мимо? то-то :negozhe:
Я сформулировал свой вопрос с помощью слова "должны" или с помощью слова "почему"? :what?
Всем было бы насрать на что?
Если обоссаный бомж то да, а если прилично одетый человек пусть даже в грязной одежде, например, скажет что его ограбили и обратится за помощью, то не вижу причин ему не помочь, если есть такая возможность.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 19:13:43
В целом я не очень понял посыл. И вы, и Романус, и например Фром_Одесса прекрасно себе переехали в дальнее зарубежье. В чём тогда вы видите проблему? Как выше отметил Владимир, задержание или срок за протест дают основание для политического убежища, которое делает вещи проще.
Проблема есть. Если против эмигранта на родине откроют уголовное дело, его жизнь от этого ухудшится. Мало того, что его могут выдать, но просто передвижения из страны в страну становятся сильно сложнее. Политическое убежище дают далеко не везде. Даже и просто выехать в страну, где он теоретически может претендовать на убежище, он не факт что сможет, потому что визу без ВНЖ не дадут.
Так бежать надо, безо всяких виз, как в Верхний Ларс бежали, потому и называется политическое уБЕЖище.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:21:54
Т.е. ты въезжаешь в страну на общих основаниях, и наличие такой хуйты тебе не мешает нормально жить и ты проходишь все необходимые процедуры для ВНЖ, натурализации и пр. на равне со всеми.
какой лютый треш! :lol: а можно поподробнее, это в какую можно страну заявится с баулами и начинать качать права насчет ВНЖ? если не затруднит? :-[
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:24:58
Большой опыт?
видеть ежедневно = большой опыт или недостаточный? :stop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 19:25:15
Эти телодвижения для будущего своей страны, своего народа, своего лично будущего. Выбор меньших рисков, меньшего зла - дело сугубо личное. Не хотите - не надо. Можете смириться и принять перспективы.
А остальной мир не ответственен за народонаселение РФ.
Скажите честно, Вы во время "Революції гідності" бросались на "Беркутов" с голыми руками? Я вот склонен думать что нет, но наверное не потому что не хотелось, так?
Думаю, что после украинского опыта в РФ не задумываясь введут танки в случае чего-то подобного, прям как в 1991.
Всякие росгвардии к слову появились после майдана.

И что значит "не хотите - не надо"? Вам это вообще-то нужно не меньше чем нам.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:26:17
Беззаботная жизнь бомжей это оксюморон. Что я хотел рассказать, то я рассказал, и это об отношении к бездомным, а не об их комфорте, который заведомо будет ниже, чем быт в самой захудалой студии, но своей. А почему, кстати, вы на себе сделали акцент?
вы же мне отвечаете, нет? получается вы мне читаете лекцию о том, о чем знаете теоретически, а я здесь живу :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 19:27:04
Он ожидает, что будут встречать с оркестром в аэропорту, а местная Мисс страны Н вручит ключи от виллы с видом на море и новый БМВ, они же боролись :lol:
Я такое нигде не говорил, перечитайте ещё раз внимательно все сообщения и не говорите ерунды.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 19:27:50
Большой опыт?
видеть ежедневно = большой опыт или недостаточный? :stop:
Недостаточный
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:31:30
Всем было бы насрать на что?
насрать на то, как с виду культурный народ просирает последние полимеры ;D во всех ваших стенаниях лейтмотивом звучит уверенность, что весь остальной мир (или развитая его часть) должна ночами не спать, только думать, а как они там, в мордоре? мягко ли стелят поспать, сладко ли кушают? вам не приходило в голову, что это - ваши проблемы, а не Германии-Франции и далее по списку?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:32:57
Недостаточный
поделитесь собственным богатым опытом, я конспектирую :pop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 19:33:54
Тоже раньше бомжей каждый день видел
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:34:32
Я такое нигде не говорил, перечитайте ещё раз внимательно все сообщения и не говорите ерунды.
у вас постоянно: а почему? а зачем? а пусть - что это всё, как неуместные требования к жителям других стран по поводу внутрироссийских проблем :stop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:35:54
Тоже раньше бомжей каждый день видел
поэтому вы на собственном опыте утверждаете, что их жизнь сладка как мед? какой у вас тезис, что вы со мной спорите или вы «только спросить»? ??? :-\
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 19:40:04
какой лютый треш! :lol: а можно поподробнее, это в какую можно страну заявится с баулами и начинать качать права насчет ВНЖ? если не затруднит? :-[
Лютый треш у Вас в голове. Я въехал в Эквадор на законных основаниях, как обычный иностранный гражданин, и документы на ВНЖ я подавал на общих основаниях. Мне точно также необходимо было предоставить справку об отсутствии судимости. А теперь представьте, что какой-то вонючий гобино настучал бы в СК о моих сообщениях на форуме и он в свойственной ему манере возбудился, соответственно справку мне не выдали бы и документы на ВНЖ я подать не смог бы. Что делать в таком случае? Давайте, скажите мне что сам виноват, что писал здесь. ::)

Теперь понятно, что дело не в том, что кто-то кому-то "должен", а в том, что ты обычные вещи в общем порядке не сможешь сделать и никому ничего не докажешь?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 19:47:22
Тоже раньше бомжей каждый день видел
поэтому вы на собственном опыте утверждаете, что их жизнь сладка как мед? какой у вас тезис, что вы со мной спорите или вы «только спросить»? ??? :-\
Только спросить.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:52:48
Лютый треш у Вас в голове. Я въехал в Эквадор на законных основаниях, как обычный иностранный гражданин, и документы на ВНЖ я подавал на общих основаниях.
да ну? а мне наивно казалось, что как законный супруг и ВНЖ на основании воссоединения семьи? :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 19:59:00
это - кстати, не первый, не десятый и даже не тридцать девятый раз, когда я сталкиваюсь со святой уверенностью россиян, что другие страны обязаны выдавать им визы/ ВНЖ :)) :)) типа, есть какой-то только россиянам ведомый «общий порядок», по которому россияне могут завалиться с баулами в посольство/ на границу и им обязаны выдать всё, что они пожелают  :)) :)) им как-то в голову не приходит, что сама суть виз - ограничивать въезд нежелательных элементов, поэтому никакого «общего порядка» выдачи быть не может. Людям, которым рады, визы не нужны :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 20 February 2024, 20:06:15
Людям, которым рады, визы не нужны :negozhe:
В Турции жителям РФ без визы можно жить 2 месяца, а в Грузии целый год :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 20:19:49
А в Белоруссии
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 20 February 2024, 20:21:33
В стране НАТО жителям РФ без визы можно жить 2 месяца, а в вероятной стране НАТО целый год :)
Fxd.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 20:22:13
Беззаботная жизнь бомжей это оксюморон. Что я хотел рассказать, то я рассказал, и это об отношении к бездомным, а не об их комфорте, который заведомо будет ниже, чем быт в самой захудалой студии, но своей. А почему, кстати, вы на себе сделали акцент?
вы же мне отвечаете, нет? получается вы мне читаете лекцию о том, о чем знаете теоретически, а я здесь живу :fp :fp
Я выше говорил о католическом доме милосердия для бездомных, который находится в казахстанском городке, в котором живу я. Хотите сказать, в Европе нет ни католичества, ни соответственно домов милосердия, а есть они только в казахстанских городах?

Это вообще-то как раз советская практика презирать бездомных, сажать их, вывозить из городов или просто убивать потехи ради. В Европе ещё помнят что такое настоящее христианство.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 20 February 2024, 20:23:09
А в Белоруссии
А Белоруссия это член Союзного государства: единственного клочка СССР, который попыталось восстановить пуйло. Вы чего, кстати, из Мытищ в Гомель не переезжаете, т-щ лейтенант? Там ведь гораздо более близкая вам власть.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 20:28:37
Видимо, недостаточно мало знаю про это. Рекламируют скудно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 20 February 2024, 20:31:05
А в Белоруссии
А Белоруссия это член Союзного государства: единственного клочка СССР, который попыталось восстановить пуйло. Вы чего, кстати, из Мытищ в Гомель не переезжаете, т-щ лейтенант? Там ведь гораздо более близкая вам власть.
СССР Путину не нра. Союзное государство это вот о чём:
Quote
Росфедерация – РФ, будучи коренной частью и наиболее крупным осколком духовно неделимой государственности триединого русского народа – великороссов, малороссов и белорусов, других коренных народов России, – пока еще сохраняет способность к восстановлению единой Русской Державы – грядущего Союза Великой, Малой и Белой Руси (России, Украины и Белоруссии) с последующим добровольным присоединением к Русскому Союзу других народов, прежде всего Казахстана. Поэтому после победы национально-освободительной революции в России восстановление единства русских народов и земель в новом Союзном государстве станет главной задачей Военно-Державного Правления в переходную эпоху.
В.В. Квачков, "Страна русских"
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 20 February 2024, 20:37:38
Видимо, недостаточно мало знаю про это.
Это как понимать?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 20:40:24
Видимо, недостаточно мало знаю про это.
Это как понимать?
Это вы Бхудха спрашивайте. Ему виднее, какая власть мне ближе.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 20:40:48
да ну? а мне наивно казалось, что как законный супруг и ВНЖ на основании воссоединения семьи? :lol:
ВНЖ автоматом никто не выдаёт, для этого нужно собрать кучу документов и пройти 9 кругов бюрократического ада.
Вся разница в том, что мне как законному супругу это сделать было немного проще.

Помимо документов в списке мне необходимо было предоставить документы о заключении брака, переведённые на испанский и легализованные.
На основании воссоединения семьи на меня только не распространяется последний пункт о необходимости пребывании не менее 21 месяца на территории страны.
+ я могу натурализоваться в упрощённом порядке.
А в остальном никаких послаблений.
Quote
https://www.mites.gob.es/es/mundo/consejerias/ecuador/residir/index.htm

Visa Residente permanente – Tiempo de permanencia.
Requisitos:

* Formulario de solicitud
* Certificado de movimiento migratorio (requisito aplicable solo dentro del país).
* Condición migratoria regular (requisito aplicable solo dentro del país).
* Original y copia de pasaporte válido y vigente.
* Certificados de antecedentes penales del Ecuador, para residentes temporales en el Ecuador por dos años. Para los demás casos certificado de antecedentes penales del país de origen o de los lugares donde haya residido los últimos 5 años – apostillado o legalizado.
* No ser considerado una amenaza para el Estado ecuatoriano.
* Acreditar los medios de vida lícitos que permitan la subsistencia de la persona solicitante y de su grupo familiar dependiente.
* Cumplir al menos 21 meses en calidad de residente temporal y presentar la solicitud correspondiente previo al vencimiento de la condición migratoria que ostenta.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 20 February 2024, 20:46:25
Это вы Бхудха спрашивайте. Ему виднее, какая власть мне ближе.
Это вопрос не про власть, а про русскую языку. Что значит «недостаточно мало»?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 20:53:00
это - кстати, не первый, не десятый и даже не тридцать девятый раз, когда я сталкиваюсь со святой уверенностью россиян, что другие страны обязаны выдавать им визы/ ВНЖ :)) :)) типа, есть какой-то только россиянам ведомый «общий порядок», по которому россияне могут завалиться с баулами в посольство/ на границу и им обязаны выдать всё, что они пожелают  :)) :)) им как-то в голову не приходит, что сама суть виз - ограничивать въезд нежелательных элементов, поэтому никакого «общего порядка» выдачи быть не может. Людям, которым рады, визы не нужны :negozhe:
Не примите за оскорбление, но я начинаю сомневаться в Ваших когнитивных способностях. :what?
1. У Эквадора с Россией нет визового режима. Я визу на въезд не оформлял.
2. Общий порядок не "какой-то только россиянам ведомый", а единый регламент для всех иностранных граждан в любом государстве при отсутствии специальных соглашений.
Перечень документов и требований представляют собой стандарт, который правительство публикует на официальном сайте и в гос.учреждениях.
Я нигде не писал, что это автоматически гарантирует выдачу визы/ВНЖ, могут как выдать, так и отказать без объяснения причин.
Общий порядок - это перечень необходимых документов и процедур для подачи заявки.
3. У Вас какая-то нездоровая идея-фикс, про то, что россияне считают, что им должны. Может Вы не будете за всех говорить?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 21:11:01
[покрутил пальцем у виска]

насрать на то, как с виду культурный народ просирает последние полимеры ;D во всех ваших стенаниях лейтмотивом звучит уверенность, что весь остальной мир (или развитая его часть) должна ночами не спать, только думать, а как они там, в мордоре? мягко ли стелят поспать, сладко ли кушают? вам не приходило в голову, что это - ваши проблемы, а не Германии-Франции и далее по списку?

[/покрутил пальцем у виска]
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 21:11:56
С Романом не спорить. Он ни в чем ни усомнился. :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 21:12:17
Fxd.
тут можно задать вопрос: надолго ли «страна НАТО»? :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 21:14:44
ВНЖ автоматом никто не выдаёт,
да ну? какие шокирующие новости, как я засну теперь! :lol: а не пришло в голову, что без брака даже не дали бы права просить ВНЖ?  :stop: :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 21:17:25
2. Общий порядок не "какой-то только россиянам ведомый", а единый регламент для всех иностранных граждан в любом государстве при отсутствии специальных соглашений.
Перечень документов и требований представляют собой стандарт, который правительство публикует на официальном сайте и в гос.учреждениях.
вот реально тупой? :-\ Процедура ВНЖ сводится к собиранию бумажек? :fp :fp Как насчет законного основания, чтобы вообще начать процесс??
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 21:17:59
вот реально тупой? :-\ Процедура ВНЖ сводится к собиранию бумажек? :fp :fp Как насчет законного основания, чтобы вообще начать процесс??
Сам ты тупой.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 21:18:24
[покрутил пальцем у виска]


[/покрутил пальцем у виска]
вы и перед израильтянами крутили у виска?

можно не отвечать, общая картина маслом мне понятна…
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 21:19:52
Сам ты тупой.
если человек не понимает, где суть процесса, его юридическое обоснование, а где формальная бюрократия, в виде собирания бумажек, то медицина тут бессильна :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 21:26:36
С Романом не спорить. Он ни в чем ни усомнился. :)
У него после советской оккупации Литвы видимо до конца жизни будет психологическая травма по поводу русских. :what?

Я пишу про то, чтобы подать заявку на визу/ВНЖ надо предоставить пакет документов, а твоя страна может тебе в любой момент вставить палки в колёса просто потому что ты не поддерживаешь режим.
А Роман пишет, что россияне считают, что им все всё должны.

В итоге ты провёл пять лет в условной Швеции, собираешь документы на натурализацию, но консульство РФ тебе не выдаёт какую-то бумажку, потому что завело на тебя уголовное дело за то, что ты осуждаешь войну.
И тут в костюме Бэтмэна врывается Роман:
"Тупой, тебе правительство РФ ничего не должно, пиздуй в свой мордор и отправляйся на нары либо на войну."
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 21:30:34
Ну, в этом с ним трудно не согласиться. :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 20 February 2024, 21:37:59
Ну, в этом с ним трудно не согласиться. :)
Завидовать нехорошо и часто вредно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 21:42:57
У него после советской оккупации Литвы видимо до конца жизни будет психологическая травма по поводу русских. :what?

Я пишу про то, чтобы подать заявку на визу/ВНЖ надо предоставить пакет документов, а твоя страна может тебе в любой момент вставить палки в колёса просто потому что ты не поддерживаешь режим.
А Роман пишет, что россияне считают, что им все всё должны.

В итоге ты провёл пять лет в условной Швеции, собираешь документы на натурализацию, но консульство РФ тебе не выдаёт какую-то бумажку, потому что завело на тебя уголовное дело за то, что ты осуждаешь войну.
И тут в костюме Бэтмэна врывается Роман:
"Тупой, тебе правительство РФ ничего не должно, пиздуй в свой мордор и отправляйся на нары либо на войну."
еще раз для альтернативно одаренных: получение ВНЖ не сводится к собиранию бумажек, сначала надо иметь законное основание, чтобы ходатайствовать о ВНЖ. Питоненке не светит ВНЖ ни в Швеции, ни в Эквадоре с «бумажками» или без них :negozhe: вот потому и говорю, что у жителей мордорляндии искаженное представление о том, что такое визы или ВНЖ, так как они не понимают, что это - разрешительные документы, а не собирание коллекции в гербарий
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 20 February 2024, 21:56:14
А как великое множество народу оказалось в Эквадоре, какие у них были законные основания?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 21:59:48
еще раз для альтернативно одаренных: получение ВНЖ не сводится к собиранию бумажек, сначала надо иметь законное основание, чтобы ходатайствовать о ВНЖ. Питоненке не светит ВНЖ ни в Швеции, ни в Эквадоре с «бумажками» или без них :negozhe: вот потому и говорю, что у жителей мордорляндии искаженное представление о том, что такое визы или ВНЖ, так как они не понимают, что это - разрешительные документы, а не собирание коллекции в гербарий
Ещё раз для альтернативно одарённых: если ты уже находишься в иностранном государстве, то это означает, что ты уже соответствуешь условиям.
Я для кого писал про 21 месяц в перечне документов и требований для ВНЖ Эквадора? Это и есть про законное основание, или без рабочей/учебной визы можно так долго пребывать в стране? И то, зачастую пребывание в стране по учебной визе не идёт в счёт. Это надо отдельно прописывать или взрослому человеку это и так понятно?

Вот про особый порядок:
Quote
https://www.axa-schengen.com/es/visa-espana/colombia

Colombia forma parte del listado de países con que los estados Schengen han llegado a una serie de acuerdos paralelos para que sus ciudadanos estén exentos de la obligación de presentar una visa a la hora de cruzar las fronteras de su territorio, por lo tanto, no les hace falta una visa para España.
Эквадор не имеет подобных соглашений с Испании, по этому граждане Эквадора получают визу/натурализуются в общем порядке, например как граждане РФ или Казахстана. Это и есть про разрешительные документы.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 22:03:59
А как великое множество народу оказалось в Эквадоре, какие у них были законные основания?
См. выше. Например, у РФ с Эквадором двустороннее соглашение о безвизовом пребывании на своих территориях граждан друг друга, РФ с Украиной раньше тоже имели подобное соглашение. После истечения этого срока надо вернуться домой, либо оформлять визу/разрешние на работу и т.д.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 22:20:01
да ну? какие шокирующие новости, как я засну теперь! :lol: а не пришло в голову, что без брака даже не дали бы права просить ВНЖ?  :stop: :negozhe:
Ещё раз, мы медленно но уверенно будем двигаться к просветлению. 8-)

Я для Вас специально выделю чуть покрупнее требования для ВНЖ для тех, кто в браке не состоит.
https://www.mites.gob.es/es/mundo/consejerias/ecuador/residir/index.htm

Visa Residente permanente – Tiempo de permanencia.
Requisitos:

* Formulario de solicitud
* Certificado de movimiento migratorio (requisito aplicable solo dentro del país).
* Condición migratoria regular (requisito aplicable solo dentro del país).
* Original y copia de pasaporte válido y vigente.
* Certificados de antecedentes penales del Ecuador, para residentes temporales en el Ecuador por dos años. Para los demás casos certificado de antecedentes penales del país de origen o de los lugares donde haya residido los últimos 5 años – apostillado o legalizado.
* No ser considerado una amenaza para el Estado ecuatoriano.
* Acreditar los medios de vida lícitos que permitan la subsistencia de la persona solicitante y de su grupo familiar dependiente.
* Cumplir al menos 21 meses en calidad de residente temporal y presentar la solicitud correspondiente previo al vencimiento de la condición migratoria que ostenta.
Если у Вас проблемы с испанским, то перевожу: "Необходимо не менее 21-го месяца находится в стране в качестве временного резидента (т.е. по визе).

Поэтому если бы я не был женат на гражданке Эквадора, то по истечении 3 месяцев мне нужно было либо выехать из страны, либо к этому сроку подать документы и получить временную визу. После этого только по истечению 21-го месяца можно подавать документы на ВНЖ.
Поскольку я женат на гражданке Эувадора, то для меня не требуется находиться в стране 21 месяц по временной визе, я имею право подать документы сразу. Но это не означает, что мне не нужно подавать документы, точно такой же набор документов как для тех, кто пробыл в стране 21 месяц по временной визе + свидетельство о браке. Помимо этого необходимо пройти собеседование, т.е. подтвердить что брак не фиктивный. Если всё успешно, то платишь пошлины, получаешь постоянную визу и формляешь ID-карту.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 22:27:39
вы и перед израильтянами крутили у виска?
Вот именно, потому что у РФ с Израилем есть двустороннее соглашение о въезде на территорию страны без визы.
А я вообще из аэропорта никуда не собирался выходить, у меня был билет через 4-5 часов. Так что таможенники Израиля поступили как абсолютно больные ублюдки, сославшись на то, что у меня нет визы в Испанию, хотя для пребывания в транзитной зоне аэропрта Барахас она не нужна.

Ещё одни обиженки на совков с синдромом вахтёра. :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 22:39:15
Короче, человеку не понимающему, в чем отличие туристической визы от ВНЖ мне сказать нечего :)) :)) :)) и да, остолоп, даже при безвизовом режиме людям, которые приезжают на долгосрочное проживание, нужна виза: учебная, рабочая или виза супруга. Что опять же к вопросу ВНЖ не имеет никакого отношения. Счастливо пребывать в своем воинствующем невежестве, я откланиваюсь :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 20 February 2024, 22:43:37
Так бежать надо, безо всяких виз, как в Верхний Ларс бежали, потому и называется политическое уБЕЖище.
Предлагаете въезжать нелегально? Те, кто через Верхний Ларс бежали, кстати не имеют права на политическое убежище.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 22:45:26
[Ещё раз покрутил пальцем у виска]

Короче, человеку не понимающему, в чем отличие туристической визы от ВНЖ мне сказать нечего :)) :)) :)) и да, остолоп, даже при безвизовом режиме людям, которые приезжают на долгосрочное проживание, нужна виза: учебная, рабочая или виза супруга. Что опять же к вопросу ВНЖ не имеет никакого отношения. Счастливо пребывать в своем воинствующем невежестве, я откланиваюсь :negozhe:

[/Ещё раз покрутил пальцем у виска]

Quote from: Литовская пословица
Надежда - мать дураков.
Поэтому надеяться на то, что здравый смысл и факты победят нездоровые ЧСВ и детские травмы не буду.

я откланиваюсь
Ещё раз, пожалуйста - мне понравилось. ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 23:01:57
мало израильтяне денег содрали, но ничё, такого дурака ещё поискать надо, другие заработают ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 20 February 2024, 23:02:50
Предлагаете въезжать нелегально? Те, кто через Верхний Ларс бежали, кстати не имеют права на политическое убежище.
В Грузии гражданин РФ может легально проживать год при наличии загранпаспорта, а за это время стараться получить политическое убежище в третьей стране. Нелегально въезжать через территорию Абхазии и Южной Осетии.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 20 February 2024, 23:09:36
Я вот думаю: какие же всё-таки россиянки глупые! ;D переться на восьмом месяце беременности в Аргентину, рожать в чужой стране, не зная языка, без родных, без поддержки! Кецаля на них не хватает, им же просто надо приехать с «бумажками» - и всё, вуаля - ВНЖ гарантированный, ни тебе беременеть, ни здоровьем рисковать :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 20 February 2024, 23:18:18
мало израильтяне денег содрали, но ничё, такого дурака ещё поискать надо, другие заработают ;D
Вот ты, урод, своё истинное лицо и показал.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 20 February 2024, 23:20:00
еще раз для альтернативно одаренных: получение ВНЖ не сводится к собиранию бумажек, сначала надо иметь законное основание, чтобы ходатайствовать о ВНЖ

Мм... Бумажки и законное основание - это одно и то же. Бумажки являются подтверждением законных оснований. Типа, нужно подтвердить, что ты такое-то время законно прожил в стране (бумажка), имеешь постоянное место жительства (бумажка), работаешь и получаешь зарплату (бумажка), платишь налоги (бумажка) и т. п. Совокупность этих законных оснований, выраженная в гербарии бумажек, является достаточной для получения ВНЖ. Дьявол в деталях, то есть под "и т. п." Возможны вот такие казусы, когда один из документов должно выдать родное государство, а оно не даёт. Или вот у беларусов засада, у них теперь нельзя получить новый паспорт за границей, и тогда либо рисковать возвращаться в родные пенаты, либо иметь просроченный основной документ.

Конечно, иммигранту досадно. Но куда деваться, не отказываться же от справок о судимости. Кому нужны лишние уголовники? Вот и получается: если у тебя в своей стране всё нормально, дай справку; а если она тебя угнетает, проси убежище. Или вот беженцам отменили справки: если на вас падают бомбы, справка не нужна.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 20 February 2024, 23:26:51
В Грузии гражданин РФ может легально проживать год при наличии загранпаспорта, а за это время стараться получить политическое убежище в третьей стране. Нелегально въезжать через территорию Абхазии и Южной Осетии.
Получить политическое убежище в третьей стране не находясь в ней - это сложно. Формально по правилам ООН человек должен просить политическое убежище в первой безопасной стране. Думаю, чиновники будут именно так и говорить: находитесь в Грузии - там и получайте убежище.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 20 February 2024, 23:34:31
даже при безвизовом режиме людям, которые приезжают на долгосрочное проживание, нужна виза

по истечении 3 месяцев мне нужно было либо выехать из страны, либо к этому сроку подать документы и получить временную визу

Мне кажется, или в этих двух цитатах написано одно и то же?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 20 February 2024, 23:46:22
Вот выразил ты свой протест, получил по ебалу дубинкой, получил уголовный срок за "экстремизм" и "дискредитацию".
А дальше-то что? С судимостью на нормальную работу в стране уже не возьмут, ВНЖ в другой с стране с судимостью тоже не дадут. Но при этом все вроде как понимают что такие судимости дичь полная и что это гостерроризм и расправы по беспределу за называние вещей своими именами (sic!). Но нет, блять, у тебя обычная судимость как будто ты её получил за настоящее преступление, за настоящий экстремизм и настоящую клевету.

Почему другие государства с этим правительством вообще имеют какие либо дела и признают его и его действия в отношении граждан законными, если всем и так понятно что оно нихера не легитимное и держится только на фальсификациях и репрессиях?
Ну так страны разные есть. В США больше вероятность, что дадут политубежище, чем в Литве.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 00:29:43

Мм... Бумажки и законное основание - это одно и то же. Бумажки являются подтверждением законных оснований.
нет, не так. Не надо ставить телегу поперек лошади: если нет законного основания для получения ВНЖ на концептуальном уровне, то и бумажке взяться неоткуда :negozhe: Насколько мне известно, нет ниодной вменяемой страны мира, куда можно приехать совершенно беспричинно и надеяться получить ВНЖ. Если ты не официальный беженец/ супруг и/или восстанавливающий гражданство по корням/ суперспециалист по спецпрограмме (вроде синей карты в ЕС)/ крупный инвестор по спецпрограмме - хрен тебя кто ждет и хрен тебе чего выдадут и никакие горы бумаг этого не изменят.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 00:32:34

Мне кажется, или в этих двух цитатах написано одно и то же?
не одно и тоже, он утверждал, что из-за того, что между Эквадором и мордоров безвизовый режим (а причем тут вообще туризм? :fp), то можно нашаром приехать и получать ВНЖ :fp :fp :fp и еще с пеной у рта доказывал, что нет связи между его браком и ВНЖ  :fp :fp я такого невежества давно не видел
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 21 February 2024, 00:38:59
Может быть некоторая путаница в понятиях. То, что в Сербии скажем называют временным ВНЖ русскоязычные (там он называется привремени боравак), это то, что в РФ называется РВП (разрешение на временное пребывание). В Казахстане кстати никаких официальных особых требований к получению ВНЖ (настоящего) нет, но его обычно не дают если нет РВП или не было гражданства/не родился в КазССР.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 21 February 2024, 00:45:17
не одно и тоже, он утверждал, что из-за того, что между Эквадором и мордоров безвизовый режим (а причем тут вообще туризм? :fp), то можно нашаром приехать и получать ВНЖ
В приведённых мной цитатах не было ни слова про ВНЖ.
Только про пребывание без визы и обязательное получение визы после окончания срока безвизового пребывания.

Повторяю вопрос.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 03:38:31
не одно и тоже, он утверждал, что из-за того, что между Эквадором и мордоров безвизовый режим (а причем тут вообще туризм? :fp), то можно нашаром приехать и получать ВНЖ :fp :fp :fp и еще с пеной у рта доказывал, что нет связи между его браком и ВНЖ  :fp :fp я такого невежества давно не видел
Где я такое писал про нашаром приехать отсутствие связи между браком и ВНЖ? :o

Брехать не надо. ::)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 04:04:25
нет, не так. Не надо ставить телегу поперек лошади: если нет законного основания для получения ВНЖ на концептуальном уровне, то и бумажке взяться неоткуда :negozhe: Насколько мне известно, нет ниодной вменяемой страны мира, куда можно приехать совершенно беспричинно и надеяться получить ВНЖ. Если ты не официальный беженец/ супруг и/или восстанавливающий гражданство по корням/ суперспециалист по спецпрограмме (вроде синей карты в ЕС)/ крупный инвестор по спецпрограмме - хрен тебя кто ждет и хрен тебе чего выдадут и никакие горы бумаг этого не изменят.
Я въехал в Эквадор на законных основаниях, как обычный иностранный гражданин, и документы на ВНЖ я подавал на общих основаниях. Мне точно также необходимо было предоставить справку об отсутствии судимости. А теперь представьте, что какой-то вонючий гобино настучал бы в СК о моих сообщениях на форуме и он в свойственной ему манере возбудился, соответственно справку мне не выдали бы и документы на ВНЖ я подать не смог бы. Что делать в таком случае? Давайте, скажите мне что сам виноват, что писал здесь. ::)

Теперь понятно, что дело не в том, что кто-то кому-то "должен", а в том, что ты обычные вещи в общем порядке не сможешь сделать и никому ничего не докажешь?
Не надо всё с ног на голову переворачивать. :no: Я в въехал в страну по безвизовому режиму, и на ВНЖ я имею полное право как супруг гражданки страны пребывания. Всё прочее - бред сивой кобылы, который я не писал. И я просто привёл пример какие сложности может создать государство в связи с гипотетическим политическим преследованием. Для супругов граждан тоже есть регламент подачи заявки документов на ВНЖ, а не автоматическое "на, держи".
А то что я где-то написал, что можно приехать куда угодно и просто так запросить ВНЖ - наглый пиздёж, нигде я такого не писал.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 07:20:58
Фраза «я получал ВНЖ на общих основаниях» - бред сивой кобылы, потому что нет и никогда не было никаких «общих оснований», так как далеко не каждый (если не сказать: только один на миллион) приехавший в Эквадор является законным супругом эквадорянки. Всё, кецаль, ты меня утомил, если ты таких элементарных вещей не понимаешь
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 21 February 2024, 08:14:07
Тут была фраза про не может даже просить.
Просить все могут.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 08:18:07
Тут была фраза про не может даже просить.
Просить все могут.
если нет законного основания - нет, не могут, об этом весь спор :negozhe:

по ходу кецаль не понимает разницы между «в общем порядке» и «на общих основаниях» ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 09:47:22
нет, не так. Не надо ставить телегу поперек лошади: если нет законного основания для получения ВНЖ на концептуальном уровне, то и бумажке взяться неоткуда :negozhe:
Я это и написал, вы ломитесь в открытую дверь. Документы являются подтверждением законных оснований. Поэтому закон об иммиграции перечисляет именно список документов - иначе как чиновник может понять, что основания соблюдены?

Насколько мне известно, нет ниодной вменяемой страны мира, куда можно приехать совершенно беспричинно и надеяться получить ВНЖ. Если ты не официальный беженец/ супруг и/или восстанавливающий гражданство по корням/ суперспециалист по спецпрограмме (вроде синей карты в ЕС)/ крупный инвестор по спецпрограмме - хрен тебя кто ждет и хрен тебе чего выдадут и никакие горы бумаг этого не изменят.

Достаточно легально жить и работать в стране некоторое время. В случае Эквадора - 21 месяц, как вам показали. Жениться и выходить замуж не требуется.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 10:09:40
Достаточно легально жить и работать в стране некоторое время. В случае Эквадора - 21 месяц, как вам показали. Жениться и выходить замуж не требуется.
вы пишете бред, уж извините. Объясните, как можно легально работать 21 месяц въехав на правах туриста? В испанском законодательстве тоже норма, что надо «легально работать 24 месяца», только откуда они возьмутся без начальной рабочей визы?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 21 February 2024, 10:20:32
вы пишите бред, уж извините. Объясните, как можно легально работать 21 месяц въехав на правах туриста? В испанском законодательстве тоже норма, что надо «легально работать 24 месяца», только откуда они возьмутся без начальной рабочей визы?
Не знаю как в Эквадоре, но в Грузии нет никакой рабочей визы. Можно работать и вполне официально, будучи туристом.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 21 February 2024, 10:26:25
вы пишите бред
Зачем?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 10:43:46
Не знаю как в Эквадоре, но в Грузии нет никакой рабочей визы. Можно работать и вполне официально, будучи туристом.
возможно, это - грузинская специфика, ни в одной развитой стране такое не прокатит
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 10:46:35
Зачем?
по незнанию? я работаю в международной компании, где работают несколько сот иностранцев, я уже таких историй наслушался - даже если у тебя все разрешения «в порядке» у людей куча бюрократических проблем. Людей без разрешения работать в Испании вообще не рассматривают в качестве кандидатов :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 10:52:30
Не знаю как в Эквадоре, но в Грузии нет никакой рабочей визы. Можно работать и вполне официально, будучи туристом.
однако:
Quote
Foreign nationals who want to work in Georgia will need to obtain a long-term visa, which functions as a work permit and also allows the holder to get a residence permit after arriving in Georgia.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 21 February 2024, 11:19:47
Quote
Лицам, которым для въезда в Грузию не требуется виза и которые проживают здесь до года, также разрешено работать на территории Грузии без какого-либо дополнительного разрешения на период их пребывания.
Quote
Хотя год может показаться ограниченным сроком, иностранцы часто прибегают к практике визаран. Пересекая границу с соседними странами, такими как Армения, Азербайджан и Турция, иммигранты обнуляют свое пребывание в Грузии и продлевают свое пребывание еще на один год. Чтобы избежать визарана, хорошим решением будет оформить вид на жительство.
https://pbservices.ge/ru/blog/immigracziya-gruziyu-putevoditel-razresheniyam/
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 11:27:18
я это видел, но это обычно делают люди, которые живут как туристы и работают на аутсорсе-удаленке. Грузии на них пофиг, потому что они не составляют конкуренции местным на рынке труда. Я сомневаюсь, что это действует для людей, которые хотят работать в собственно грузинской компании
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 13:34:58
вы пишете бред, уж извините. Объясните, как можно легально работать 21 месяц въехав на правах туриста? В испанском законодательстве тоже норма, что надо «легально работать 24 месяца», только откуда они возьмутся без начальной рабочей визы?

Не затруднит привести цитату, где я писал, что можно легально работать на правах туриста?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 14:03:52

Не затруднит привести цитату, где я писал, что можно легально работать на правах туриста?
вас не затруднит объяснить, какой смысл вы вкладываете в
Достаточно легально жить и работать в стране некоторое время. В случае Эквадора - 21 месяц, как вам показали. Жениться и выходить замуж не требуется.
это как сказать, что чтобы быть английским королем достаточно жить в Букингемском дворце? :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 14:31:48
Ровно тот, как написано.
1. Легально жить некоторое время.
2. Легально работать некоторое время.

Конечно, найти работу за границей, особенно удалённо, непросто и сопряжено с дополнительной бюрократией. Но, как подсказывает гугл, конкретно в Эквадоре можно начать искать работу уже на месте и при этом пытаться получить рабочую визу. И какую-то visa nómada ввели. Так что суперинвестором быть необязательно, и форумчане, ещё не переехавшие в Эквадор, могут рискнуть и попробовать там устроиться.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 14:35:25
это как сказать, что чтобы быть английским королем достаточно жить в Букингемском дворце? :lol:

Да, логика примерно такая. Но если в Букингемском дворце у постороннего человека нет шанса устроиться, то в Эквадоре шанс наверняка есть.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 14:57:45
Уточняющий вопрос. Вы согласны с высказыванием (особенно с выделенным):
Я въехал в Эквадор на законных основаниях, как обычный иностранный гражданин, и документы на ВНЖ я подавал на общих основаниях.
т.е. я тоже могу приехать в Эквадор и подавать на ВНЖ на тех же «общих основаниях»? :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 15:00:47
Уточняющий вопрос. Вы согласны с высказыванием (особенно с выделенным):
т.е. я тоже могу приехать в Эквадор и подавать на ВНЖ на тех же «общих основаниях»? :lol:

Разумеется. Конечно, в вашем случае подаваться придётся не ранее чем через пару лет после приезда.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 15:01:27
Но если в Букингемском дворце у постороннего человека нет шанса устроиться, то в Эквадоре шанс наверняка есть.
Кейт Миддлетон слушает вас большим интересом, как и консортша Камилла :smoke:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 15:02:33

Разумеется. Конечно, в вашем случае подаваться придётся не ранее чем через пару лет после приезда.
даже при отсутствии жены-гражданки прям на тех же основаниях? :o
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 15:08:13
даже при отсутствии жены-гражданки прям на тех же основаниях? :o

Гм. Вы же спрашиваете про "общие". Вам, как и всем остальным рядовым иммигрантам, нужно будет легально проработать два года. (Можно предвидеть сложности типа "курица-яйцо" с рабочей визой и т. п., но они наверняка преодолимы при наличии джоб-оффера.) А у кого есть жена-гражданка, находятся в более выгодном положении по сравнению с вами и другими иммигрантами, у которых в Эквадоре нет членов семьи.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 15:31:20
А у кого есть жена-гражданка, находятся в более выгодном положении по сравнению с вами и другими иммигрантами, у которых в Эквадоре нет членов семьи.
тогда разве правомерно заявлять об «общих основаниях», если они совсем не общие, а очень даже частные? :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 15:52:27
тогда разве правомерно заявлять об «общих основаниях», если они совсем не общие, а очень даже частные? :negozhe:
А, вы об том, что у Кецаля есть возможность податься раньше, вероятно, другой набор документов? Ну да, по воссоединению семьи всяко проще.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 16:08:11
А, вы об том, что у Кецаля есть возможность податься раньше, вероятно, другой набор документов? Ну да, по воссоединению семьи всяко проще.
об этом и есть этот странный спор, прям какое-то коллективное помутнение рассудка у нескольких человек :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 16:44:22
Да нет, меня просто удивило, как по-вашему выходит, что в Эквадор может переехать только инвестор или суперспециалист. А я догадываюсь, что это более доступно. И ВНЖ тоже вполне доступен, только кто-то получает раньше, кто-то позже.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 16:52:10
Да нет, меня просто удивило, как по-вашему выходит, что в Эквадор может переехать только инвестор или суперспециалист. А я догадываюсь, что это более доступно. И ВНЖ тоже вполне доступен, только кто-то получает раньше, кто-то позже.
я такого не говорил, но я оппонировал тезису, что прям приехал случайный гаврик с баулами и пошел получать ВНЖ :stop: далее, всё прекрасно выглядит теоретически, а на практике безработному не выдадут ВНЖ без которого практически невозможно получить работу, потому что работниками без ВНЖ должен заниматься сам работодатель, а он этого не будет делать для кассира/ подметателя пола и далее по списку. А если ты востребованный специалист - то да, побегают за тебя. Не так всё просто, как вы оба пытаетесь представить
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 17:16:13
я такого не говорил, но я оппонировал тезису, что прям приехал случайный гаврик с баулами и пошел получать ВНЖ :stop: далее, всё прекрасно выглядит теоретически, а на практике безработному не выдадут ВНЖ без которого практически невозможно получить работу, потому что работниками без ВНЖ должен заниматься сам работодатель, а он этого не будет делать для кассира/ подметателя пола и далее по списку. А если ты востребованный специалист - то да, побегают за тебя. Не так всё просто, как вы оба пытаетесь представить

Я прямым текстом и неоднократно писал, что сложно. Работу даже в своей стране искать сложно. Но это не запредельные трудности.

Для работы нужен не ВНЖ, а рабочая виза. Её можно получать, уже находясь в стране. Насколько сложно - откуда мне знать? Но если есть ты белый воротничок и есть джоб-оффер, то звучит реалистично. Со временем рабочая виза естественным порядком превратится в ВНЖ. Ни звездой, ни миллиардером быть необязательно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 21 February 2024, 17:18:48
Её можно получать, уже находясь в стране.

Тут я опираюсь на гугл, который утверждает, что конкретно в Эквадоре можно пытаться превратить туристическую визу в рабочую. Конечно, не во всех странах так можно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 17:31:50
Для работы нужен не ВНЖ, а рабочая виза. Её можно получать, уже находясь в стране. Насколько сложно - откуда мне знать? Но если есть ты белый воротничок и есть джоб-оффер, то звучит реалистично. Со временем рабочая виза естественным порядком превратится в ВНЖ. Ни звездой, ни миллиардером быть необязательно.
нет, нужен именно временный ВНЖ, обычно на 2 года. Рабочая виза нужна для въезда в страну, если ты уже въехал, зачем она?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 21 February 2024, 18:24:48
Думал, чтобы работать и работать
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 18:39:00
Фраза «я получал ВНЖ на общих основаниях» - бред сивой кобылы, потому что нет и никогда не было никаких «общих оснований», так как далеко не каждый (если не сказать: только один на миллион) приехавший в Эквадор является законным супругом эквадорянки. Всё, кецаль, ты меня утомил, если ты таких элементарных вещей не понимаешь
Ты меня утомил не меньше, я для кого привёл в пример участие Колумбии в шенгенском соглашении? И специально пояснил, что такие соглашения я называю "особым порядком", который не подразумевает сбора 100500 бумажек, только наличие загранпаспорта, а подача документов на ВНЖ в связи с пребыванием по рабочей визе / в связи с браком - я называю "общим порядком" - ты собираешь 100500 бумажек и тебе могут отказать в ВНЖ.
И здесь немало смешанных браков, так что нельзя сказать что это прям какое-то эксклюзивное явление.

Если нравится придираться к словам и грубить то лучше не пиши ничего, так будет лучше, правда.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 18:58:08
А, вы об том, что у Кецаля есть возможность податься раньше, вероятно, другой набор документов? Ну да, по воссоединению семьи всяко проще.
об этом и есть этот странный спор, прям какое-то коллективное помутнение рассудка у нескольких человек :fp
Только я нигде не отрицал, что получить ВНЖ по воссоединению семьи проще. Но это проще заключается только в отсутствии необходимости предварительно пребывать на территории страны 21 месяц. Набор документов абсолютно такой же + свидетельство о браке.

Я в третий раз показываю перечень документов:
Quote
https://www.mites.gob.es/es/mundo/consejerias/ecuador/residir/index.htm

Visa Residente permanente – Tiempo de permanencia.
Requisitos:

* Formulario de solicitud
* Certificado de movimiento migratorio (requisito aplicable solo dentro del país).
* Condición migratoria regular (requisito aplicable solo dentro del país).
* Original y copia de pasaporte válido y vigente.
* Certificados de antecedentes penales del Ecuador, para residentes temporales en el Ecuador por dos años. Para los demás casos certificado de antecedentes penales del país de origen o de los lugares donde haya residido los últimos 5 años – apostillado o legalizado.
* No ser considerado una amenaza para el Estado ecuatoriano.
* Acreditar los medios de vida lícitos que permitan la subsistencia de la persona solicitante y de su grupo familiar dependiente.
* Cumplir al menos 21 meses en calidad de residente temporal y presentar la solicitud correspondiente previo al vencimiento de la condición migratoria que ostenta.
Где оно проще, если ты точно так же предоставляешь подтверждение наличия средств к существования, справку о перемещениях из миграционной службы, справку о несудимости и прочие документы?
Единственная преференция заключается в том, что мне не надо пребывать в стране 21 месяц по рабочей визе.

Проще всего читать по диагонали "на отъебись", а потом нести всякую ерунду.

Вот ещё один пример персонажа, который ни во что не вникает, зато фейспалмит налево и направо, упиваясь собственной "гениальностью" и считая окружающих тупыми: Рене Декарт (https://lurkmore.online/Декарт).
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 19:10:30
Да нет, меня просто удивило, как по-вашему выходит, что в Эквадор может переехать только инвестор или суперспециалист. А я догадываюсь, что это более доступно. И ВНЖ тоже вполне доступен, только кто-то получает раньше, кто-то позже.
Вот именно, всё так и есть. :yes: В Эквадор можно приехать просто так, за три месяца получить офер, оформить разрешение на работу, а дальше через 21 месяц точно также подать заявление на ВНЖ.

только кто-то получает раньше, кто-то позже.

А ещё в Эквадоре временную визу с продлением срока пребывания на 3 месяца можно просто купить, 200$ это не какие-то космические деньги. Поэтому можно спокойно приехать, работать по удалёнке и каждые три месяца продлевать визу и жить спокойно даже без всякого ВНЖ.

Здесь даже можно получать мед.услуги по загранпаспорту, без ВНЖ и даже без визы.

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 19:15:34
я такого не говорил, но я оппонировал тезису, что прям приехал случайный гаврик с баулами и пошел получать ВНЖ :stop: далее, всё прекрасно выглядит теоретически, а на практике безработному не выдадут ВНЖ без которого практически невозможно получить работу, потому что работниками без ВНЖ должен заниматься сам работодатель, а он этого не будет делать для кассира/ подметателя пола и далее по списку. А если ты востребованный специалист - то да, побегают за тебя. Не так всё просто, как вы оба пытаетесь представить
Где я выдвинул этот тезис? Можно слово в слово или хотя про безработного гаврика с баулами? :what?

А то это уже начинает напоминать анекдот:
Quote
На третий день дракон спрашивает:
- Ты чего хотел-то?
- Пить..
- Так пей! Чего доебался??
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 19:16:31

Я прямым текстом и неоднократно писал, что сложно. Работу даже в своей стране искать сложно. Но это не запредельные трудности.

Для работы нужен не ВНЖ, а рабочая виза. Её можно получать, уже находясь в стране. Насколько сложно - откуда мне знать? Но если есть ты белый воротничок и есть джоб-оффер, то звучит реалистично. Со временем рабочая виза естественным порядком превратится в ВНЖ. Ни звездой, ни миллиардером быть необязательно.
:+1:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 19:30:08
нет, нужен именно временный ВНЖ, обычно на 2 года. Рабочая виза нужна для въезда в страну, если ты уже въехал, зачем она?
У Эквадора с Россией нет визового режима. Я визу на въезд не оформлял.
Въездную визу оформлять не нужно. :yes:
Рабочая виза нужна для въезда в страну. :yes:
Если ты уже въехал в страну, то нужна не рабочая виза, а разрешение на работу. :yes:

Так о чём спор? При наличии шенгенской визы всё то же самое можно сделать и в ЕС.
Если предмет спора "как ты окажешься в ЕС без шенгена?" то здесь я согласен, только это надо обозначать явно, а не врываться опровергать тезисы, которые никто не выдвигал. :what?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 21 February 2024, 19:41:28

А ещё в Эквадоре временную визу с продлением срока пребывания на 3 месяца можно просто купить, 200$ это не какие-то космические деньги. Поэтому можно спокойно приехать, работать по удалёнке и каждые три месяца продлевать визу и жить спокойно даже без всякого ВНЖ.

Удобно сделали. И даже визаран не нужен?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 21 February 2024, 19:43:43
При наличии шенгенской визы всё то же самое можно сделать и в ЕС.
шенгенскую визу видел только на картинке? >o< :)) :)) :))
Quote
There's no such thing as a 'Schengen work visa'. You can only work in Schengen nations for long periods if you have a National D-type Work visa, which is issued by the country you are planning to work in - and will not entitle you to work in another state
оставлю тут :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 21:57:04
Удобно сделали. И даже визаран не нужен?
Нет. :)
Но 100500 бумажек от консульства никто не отменял.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 22:09:20
оставлю тут :lol:
Что за манера постоянно ёрничать? :no:
Что мешает въехать по шенгену, приехать в интересующую страну, получить офер и оформить национальную рабочую визу D? :what?

В Португалии раньше вообще была программа, позволяющая получить ВНЖ при легальном устройстве на работу и уплате налогов.

шенгенскую визу видел только на картинке? >o< :)) :)) :))
Эквадор сейчас находится в стадии переговоров о вхождении в шенгенскую зону(завершить процесс помешал импичмент предыдущего президента Гильермо Лассо), так что к моменту моей натурализации мне возможно шенгенская виза уже будет не нужна. :candy:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 21 February 2024, 22:31:40
я это видел, но это обычно делают люди, которые живут как туристы и работают на аутсорсе-удаленке. Грузии на них пофиг, потому что они не составляют конкуренции местным на рынке труда. Я сомневаюсь, что это действует для людей, которые хотят работать в собственно грузинской компании
В Грузии есть смысл работать на аутсорсе-удалёнке, поскольку зарплаты в собственно грузинских компаниях за редким исключениями нищенские. Соотв., цены в Грузии минимальные, поэтому с нищенскими з/п для Финляндии, вроде €1,500, вы становитесь богачём в Грузии.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 22 February 2024, 03:56:37
А в США можно приехать по туристической визе, а уже на месте нанять себе lawyer'а и получить ВНЖ через суд?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 07:13:58
Что за манера постоянно ёрничать? :no:
Что мешает въехать по шенгену,
законодательство? D-визу выдают по месту проживания :)) :)) вы бы хоть немного просвящались по сути вопросов заранее прежде чем спорить?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 07:16:04
А в США можно приехать по туристической визе, а уже на месте нанять себе lawyer'а и получить ВНЖ через суд?
нет конечно. за такое еще и получишь депортацию и штамп в паспорт с запретом приезжать
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 22 February 2024, 11:55:21
За что депортация и штамп?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 12:05:05
За что депортация и штамп?
за вранье во время получения туристической визы, американцы с этим не шутят :no:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 12:11:40
и да, это не только к недоразвитым странам относится. в интернете полно историй о супругах из богатых стран, которые въезжали в Америку как туристы (без визы!), а потом на месте пытались получить ВНЖ. В лучшем случае им настойчиво рекомендуют вернуться в родную страну и получить spousal visa. А если очень качают права их депортируют без права въезда. Россияне повально не понимают, что такое «безвиз» и какие права дает. По безвизу можно краткосрочно приехать (обычно 90-180 дней подряд), он не дает права ни жить, ни тем более работать. Финты с поездкой в Мексику на день сбрасывают «счетчик», но по сути - это обман и нарушение безвизового сообщения. Когда очень надо, это можно и будут использовать против вас
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 22 February 2024, 12:24:33
За что депортация и штамп?
за вранье во время получения туристической визы, американцы с этим не шутят :no:
Не понял. Во время турпоездки нельзя личные дела совершать, в том числе решать юридические вопросы?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 12:27:43
Не понял. Во время турпоездки нельзя личные дела совершать, в том числе решать юридические вопросы?
вы заявляете цель поездки - осмотр достопримечательностей, концовку сам додумаете? я в вас верю :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 12:30:38
тем более что в течение года через иммиграционные службы США миллионы таких хитрожопых прокручивается, они все ваши ужимки и прыжки заранее знают :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 22 February 2024, 12:46:05
Всё равно не понял. Наряду с достопримечательностями могу я купить книг, навестить бабушку, ознакомиться с рынком недвижимости?
Где грех, если я некое заявление еще оставлю?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 22 February 2024, 14:01:11
Quote
если бы мордор не нападал на соседние страны, вообще всем было бы насрать 
Всем было насрать - и мордор напал. Может, дешевле было бы хоть иногда обращать внимание на то, что творится у соседа, а не распространять мессаги  типа "Кто обидит нашего другана Вована будет жить плохо и недолго"?
Quote from: "Юлиус Фучек
бойтесь людей равнодушных — именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. … Люди, я любил вас. Будьте бдительны!

Quote
Если россиянин каким-то образом попал в нормальную страну и попросил политическое убежище, то справка о совершении политического преступления может в этом только помочь.
Чушь какая. Вы хоть методичку какую почитайте для просителей политического убежища.
Quote
Не надо считать зарубежные власти совсем уж дебилами, считающими за "экстремизм" выход на площадь с пустым листом и призывы к митингам.
Если зарубежный власти крякают, как дебилы, плавают, как дебилы и летают как дебилы - они дебилы и есть.
 Пока другого не заметно. Пример тётушки из Канады, которой завернули ВНЖ из за липового уголовного дела в РФ - наглядный тому пример. Впрочем, и до войны евровласти не предоставляли политического убежища беженцам из федерации - даже массовые самоубийства отказников на это не влияли. Как это так - друга Вову без рабов оставить?
 
Quote
Вот и получается что он "нелегитимный диктатор" только на словах,
Естественно. Для евробонз РФ без Путина гораздо  страшнее, чем при нём. Поэтому с властью жуликов и воров воюют только на словах. А на деле, Испания покупает у кремля немерянно газа, Греция продаёт безумное количество серых танкеров, чтобы человек года 2007 мог без проблем продавать нефть ad infinitum. 

Quote
Как-то странно, что Вы это пишете ровно на следующий день после того, как прозвучало заявление наследницы главного политического оппонента пуйла, в котором она призвала
европейское сообщество и Европейский Союз в частности признать нелегитимными грядущие "выборы"
"У нас тоже каждый может выйти на Красную площадь и крикнуть "Никсон дурак!"" (с) Брежнев из анекдода.
Quote
Фраза «я получал ВНЖ на общих основаниях» - бред сивой кобылы, потому что нет и никогда не было никаких «общих оснований», так как далеко не каждый (если не сказать: только один на миллион) приехавший в Эквадор является законным супругом эквадорянки.
Вы совершенно напрасно кипятитесь, это вполне себе общие основания. Не общие - это когда вы приезжаете в Щвецию и пишете королю письмо "Милый дедушка король! Предоставь мне шведское гражданство, потому что я был хорошим мальчиком и всегда доедал невкусную кашу". Да, так тоже можно, несмотря на.
 Даже в Англичании вы можете получить вид на жительство, если докажете, что нелегально пробыли в стране не менее 17 лет. И это тоже будут общие основания.
 
Quote
а на практике безработному не выдадут ВНЖ без которого практически невозможно получить работу
я знаю одного безработного в Хельсинки, он за 20 лет, как переехал туда из Питера, не работал ни дня, пьёт, всё что горит (кроме керосина, от керосина у него понос), финского не знает и смертным боем бьёт жену. И тем не менее финское migri c регулярностью часового механизма продляет ему внж на год каждый год. Но постоянного не даёт.

 Жизнь - она, как бы, гораздо разнообразнее расхожих о ней представлений.

Quote
А в США можно приехать по туристической визе, а уже на месте нанять себе lawyer'а и получить ВНЖ через суд?
лет 20 назад можно было, знавал я субъекта, проделавшего такой трюк. Как сейчас - нет сведений.










 
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Upliner on 22 February 2024, 14:21:11
Чушь какая. Вы хоть методичку какую почитайте для просителей политического убежища.
В методичках про это как раз пишут:
Quote
вы должны обосновать, что существует опасность, грозящая лично вам; простого наличия оппозиционных взглядов и ссылок на преследования, которым подвергся кто-то другой, недостаточно (хотя ссылки на такие прецеденты не помешают, особенно при наличии сходства с вашей ситуацией). В качестве обоснований годятся: задержания, аресты, суды, штрафы, обыски, возбуждение уголовных и административных дел за политическую деятельность; нападения, побои и прочий физический ущерб, а также ущерб вашей собственности (от "сожгли машину" до "бросили камнем в окно"), угрозы в ваш адрес (все это может совершаться как представителями власти, так и частными лицами, в т.ч. неустановленными); отказ властей расследовать подобные действия против вас и наказывать виновных; необоснованные увольнения с работы, отчисления из учебных заведений, расторжение контрактов, активные помехи вашему бизнесу; незаконный призыв в армию; назойливое внимание ФСБшников и полицейских - визиты домой и на работу, "профилактические беседы", вызовы на допрос (даже свидетелем), слежка, прослушивание телефона; ну и т.д. и т.п. Естественно, чем больше таких фактов вы сможете подтвердить документами, тем лучше (письменные показания знакомых и родственников тоже годятся), но в каких-то случаях вам могут поверить и на слово.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 14:50:19
Всем было насрать - и мордор напал. Может, дешевле было бы хоть иногда обращать внимание на то, что творится у соседа
я с вами согласен теоретически, но как вы себе это представляете на практике? раздавать советы про прекрасное далеко все умеют, а конкретнее? что именно должна делать Германия и т.д.? военную интервенцию начать за посадку оппозиции? Вот Европе много лет тыкали за покупку «кровавого газа», перестали покупать - стало лучше? китайцы и индусы взяли все объёмы со скидкой и ещё добавку попросили :negozhe: конкретику пжл
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 22 February 2024, 15:27:40
я с вами согласен теоретически, но как вы себе это представляете на практике? раздавать советы про прекрасное далеко все умеют, а конкретнее? что именно должна делать Германия и т.д.? военную интервенцию начать за посадку оппозиции? Вот Европе много лет тыкали за покупку «кровавого газа», перестали покупать - стало лучше? китайцы и индусы взяли все объёмы со скидкой и ещё добавку попросили :negozhe: конкретику пжл
Путину точно стало хуже, поскольку доходы от продажи энергоресурсов сократились более, чем в два раза.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 15:36:11
Путину точно стало хуже, поскольку доходы от продажи энергоресурсов сократились более, чем в два раза.
стало ли? мне больше напоминает анекдот про «теперь, папа, будешь пить меньше?» :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 22 February 2024, 15:42:36
стало ли? мне больше напоминает анекдот про «теперь, папа, будешь пить меньше?» :negozhe:
В любом случае на войну денег меньше стало, а патриотов вы недооцениваете, один военкор две квартиры в Мск продал на нужды фронта. Правда, недавно он застрелился, человеческая психика часто не в состоянии выдержать такой уровень патриотизма.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 16:09:15
один военкор две квартиры в Мск продал на нужды фронта. Правда, недавно он застрелился
звериный оскал Дарвина? ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 22 February 2024, 16:22:48
звериный оскал Дарвина? ;D
Дарвиновская эволюция работает с видами, а не с отдельными особями, к сожалению.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 22 February 2024, 16:39:28
В методичках про это как раз пишут:
В приведённой вами цитате пишут совсем о другом - нужно доказать причинённый персонально вам вред или угрозу физическому здоровью, странная хрень "справка о совершении политического преступления", мало того, что не существует в реальности, но и не имеет к процессу никакого отношения.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Upliner on 22 February 2024, 16:48:01
странная хрень "справка о совершении политического преступления", мало того, что не существует в реальности, но и не имеет к процессу никакого отношения.
Под "справкой" очевидно имелись в виду любые документальные подтверждения открытого против соискателя уголовного дела. И там не только про физический вред.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 22 February 2024, 17:23:58
звериный оскал Дарвина? ;D
Дарвиновская эволюция работает с видами, а не с отдельными особями, к сожалению.
Зато премия как раз с особями.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 22 February 2024, 17:52:26
за вранье во время получения туристической визы, американцы с этим не шутят :no:
Это еще доказать надо. Приехал туристом, понравилось, что аж захотелось остаться, потому и обратился к юристу.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 22 February 2024, 18:36:45
 Как тот персонаж: я тут останусь, в Америке сила.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 22 February 2024, 20:05:15
Это еще доказать надо. Приехал туристом, понравилось, что аж захотелось остаться, потому и обратился к юристу.
если «захотел остаться» - шуруй в свою страну и получай иммиграционную визу, я ж говорю, американцы уже штабелями таких хитрожопых видели :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 22 February 2024, 21:16:28
Под "справкой" очевидно имелись в виду любые документальные подтверждения открытого против соискателя уголовного дела. И там не только про физический вред.
А вот это большой недостаток данной конкретной методички. Я бы даже сказал, вредоносный.
 Нельзя при запросе политубежища ссылаться на судебное преследование. Бо вам ответят - "вы наймёте аблаката, он вас отмажет - ergo, вашей жизни ничего не угрожает, следовательно фиг вам, а не убежище".
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 22 February 2024, 21:25:18
Страны, взявшие на себя бремя предоставления политического убежища, по идее, понимают, чего стоит помощь адвоката в тоталитарной стране.
Вот пуйло всех адвокатов Навального перед его убийством взял и объявил в розыск за то, что они просто выполняли свою адвокатскую работу.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 22 February 2024, 21:33:39
Нельзя при запросе политубежища ссылаться на судебное преследование. Бо вам ответят - "вы наймёте аблаката, он вас отмажет - ergo, вашей жизни ничего не угрожает, следовательно фиг вам, а не убежище".
Конечно, если вы попросите политического убежища из правового гос-ва. Но таковым признают РФ лишь путенферштееры :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 23 February 2024, 13:21:15
Страны, взявшие на себя бремя предоставления политического убежища, по идее, понимают, чего стоит помощь адвоката в тоталитарной стране.
нифига они не понимают.
 Кто-то, вроде как Генис, но не уверен, писал ещё лет сорок назад "Самая часто произносимая фраза эмигранта из СССР в США - "вы ничего не понимаете!"".
 С тех пор мало что изменилось.
 Будете кормить розового единорога - дайте ему печенку от меня.

я с вами согласен теоретически, но как вы себе это представляете на практике? раздавать советы про прекрасное далеко все умеют, а конкретнее? что именно должна делать Германия и т.д.? военную интервенцию начать за посадку оппозиции? Вот Европе много лет тыкали за покупку «кровавого газа», перестали покупать - стало лучше? китайцы и индусы взяли все объёмы со скидкой и ещё добавку попросили :negozhe: конкретику пжл

 Для этого в Брюсселе сидит толпа народу, получающая зряплату на порядок больше среднеевропейского обывателя.
 А не меня спрашивать. Хотя у меня и есть мысли по этому поводу.



Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 23 February 2024, 13:43:23

 Для этого в Брюсселе сидит толпа народу, получающая зряплату на порядок больше среднеевропейского обывателя.
 А не меня спрашивать. Хотя у меня и есть мысли по этому поводу.
это не ответ, а слив :no: все умеют с умным видом толкать «вы все дураки, у меня есть гениальные мысли, но я не скажу», ну и?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 25 February 2024, 09:40:26
Так бежать надо, безо всяких виз, как в Верхний Ларс бежали, потому и называется политическое уБЕЖище.
Предлагаете въезжать нелегально? Те, кто через Верхний Ларс бежали, кстати не имеют права на политическое убежище.
Грузия как транзитный пункт в страну, в которой требуется получить политическое убежище, в той же роли выступают Казахстан, Финляндия или Прибалтика, например. Тупо было бы пытаться получить политическое убежище в Грузии или Казахстане, где полно титушек, правительство выдаёт россиян обратно на расправу, и, что тоже очень важно, в силу бедности страны иностранные соискатели работы не приветствуются.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 25 February 2024, 09:49:59
В Грузии гражданин РФ может легально проживать год при наличии загранпаспорта, а за это время стараться получить политическое убежище в третьей стране. Нелегально въезжать через территорию Абхазии и Южной Осетии.
Получить политическое убежище в третьей стране не находясь в ней - это сложно. Формально по правилам ООН человек должен просить политическое убежище в первой безопасной стране. Думаю, чиновники будут именно так и говорить: находитесь в Грузии - там и получайте убежище.
По правилам ООН сама Россия считается безопасной страной. Если каждому идиотскому правилу дотошно следовать как отличник из седьмого А класса, даже посрать не получится.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 25 February 2024, 10:05:14
стало ли? мне больше напоминает анекдот про «теперь, папа, будешь пить меньше?» :negozhe:
В любом случае на войну денег меньше стало, а патриотов вы недооцениваете, один военкор две квартиры в Мск продал на нужды фронта. Правда, недавно он застрелился, человеческая психика часто не в состоянии выдержать такой уровень патриотизма.
Видимо продал добровольно-принудительно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 25 February 2024, 10:14:47
за вранье во время получения туристической визы, американцы с этим не шутят :no:
Это еще доказать надо. Приехал туристом, понравилось, что аж захотелось остаться, потому и обратился к юристу.
Да и юрист не нужен. В США можно нелегально проживать целыми диаспорами. Родится ребёнок - автоматически получит гражданство США, и всё, дело сделано. Тут проблема в другом - что работать придётся тоже в своей диаспоре, на людей того же типа, что и на Родине, то есть с зарплатой будут на**ывать тоже как на Родине. Можно ещё поселиться в какой-нибудь анархистской общине и жить огородом, или например в деревне автодомов среди кракхедов. В США полно лёгких вариантов переехать (если не считать огромных денег за перелёт), но чтобы их выбрать должно быть действительно страшно оставаться на Родине.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 25 February 2024, 11:23:25
Да и юрист не нужен. В США можно нелегально проживать целыми диаспорами.
так он же хочет непыльно, красиво :negozhe: «нелегально» можно и через Рио-Гранде заплывать, брыкая аллигаторов пяткой :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 25 February 2024, 23:08:34
Да и юрист не нужен. В США можно нелегально проживать целыми диаспорами. Родится ребёнок - автоматически получит гражданство США, и всё, дело сделано. Тут проблема в другом - что работать придётся тоже в своей диаспоре, на людей того же типа, что и на Родине, то есть с зарплатой будут на**ывать тоже как на Родине. Можно ещё поселиться в какой-нибудь анархистской общине и жить огородом, или например в деревне автодомов среди кракхедов. В США полно лёгких вариантов переехать (если не считать огромных денег за перелёт), но чтобы их выбрать должно быть действительно страшно оставаться на Родине.
Юрист нужен, чтобы легализоваться. Понятно, что нелегалом можно хоть до смерти жить, вряд ли заломят руки и выкинут из страны.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 25 February 2024, 23:31:52
Грузия как транзитный пункт в страну, в которой требуется получить политическое убежище, в той же роли выступают Казахстан, Финляндия или Прибалтика, например.
Так о том и речь, чтобы попасть в ту страну, где можно получить политубежище, нужна виза. А визы без ВНЖ в стране пребывания как правило не дают.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 25 February 2024, 23:44:31
В чём понт жить в США? Соотношение доходов и расходов ~примерно такое же как и в любой другой стране, медицина платная, дорогая и полное говно. Система образования - тоже как-то не очень, мне та же финская система образования нравится гораздо больше.

Для карьеры? Так можно в любую транснациональную компанию устроиться, будешь нужен - и так поедешь по рабочей визе.
США ничем особо не выделяется на фоне других развитых стран, разве что дебет и кредит несколько больше.
Чисто пиар и шарм кинематографа. Не, как турист я с удовольствием съездил бы, и по работе если предложили бы тоже отказываться не стал, но как-то специально упарываться ради гражданства США не вижу смысла, я лучше эти деньги потрачу на какую-нибудь усадьбу у моря здесь в Эквадоре.

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 25 February 2024, 23:48:11
Ну понятно, что если у тебя паспорт страны первого мира, то можешь долго и придирчиво выбирать между Финляндией, Новой Зеландией, Швейцарией и чем там еще душа изволит, но здесь обсуждается как бы не такая ситуация. В США относительно просто попасть нелегалом из безвизовой Мексики и потом нелегально там находиться.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 25 February 2024, 23:59:33
Ну понятно, что если у тебя паспорт страны первого мира, то можешь долго и придирчиво выбирать между Финляндией, Новой Зеландией, Швейцарией и чем там еще душа изволит, но здесь обсуждается как бы не такая ситуация. В США относительно просто попасть нелегалом из безвизовой Мексики и потом нелегально там находиться.
Да, говорят, что именно в плане жизни нелегалом в США наверное проще всего из стран первого мира. Но там зато нужно работать, опции приехать и сесть на шею государству как в ЕС нет.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 00:34:43
Ну понятно, что если у тебя паспорт страны первого мира, то можешь долго и придирчиво выбирать между Финляндией, Новой Зеландией, Швейцарией и чем там еще душа изволит, но здесь обсуждается как бы не такая ситуация.
Граждане стран выделенных зелёным могут легально въезжать в Европу.
Если так хочется в США, то адекватный человек поедет в страну, которая участвует в программе Visa Waiver, натурализуется там, а потом легально въедет в США, а неадекват нелегально попрётся в штаты через границу с Мексикой.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Schengen_visa_requirements.png/800px-Schengen_visa_requirements.png)
И если речь о политическом убежище, то его можно попросить, например, в Армении - страна довольно лояльно относится к русским и довольно нелояльно к режиму РФ, в штатах и ЕС не дураки сидят, и просто так пользоваться бенефитами своей страны они не дадут. И если ты не сможешь интегрироваться в относительно близких Польше, Чехии, Болгарии, то в Асашае тебе делать точно нечего. :yes: Вон сколько нытья было по поводу экзамена на язык в Латвии, а ведь латышский структурно похож на русский и в некоторых аспектах даже проще => это банальное нежелание учить язык и конкретно в данном случае я с Латвией абсолютно согласен, я в РФ тоже не хочу видеть огромные диаспоры среднеазиатов, которые не хотят интегрироваться. Да даже не в РФ, вот пример под боком - венесуэльцы. 90% из них это грязные вонючие попрашайки, находящиеся в стране нелегльно которые тебя заёбывают на каждом светофоре и в общественном транспорте, продают всякую хуйту, пытаются тебе чистить стёкла в машине, танцуют, жонглируют, кто-то стоит на трассе, а кто-то побирается. Вот и нахуй они нужны здесь?
Собственно в Перу, Чили и Колумбии происходит тоже самое и их просто высылают, здесь в Эквадоре тоже всё чаще и чаще раздаются разговоры о том, чтобы выдворить их обратно в Венесуэлу. Зачем быть бомжом, голодать и заниматься криминалом в другой стране - ты можешь это делать и у себя на родине, только не портить жизнь людям, которые в твоих проблемах не виноваты.
И не смотря на то, что я в определённых вопросах не согласен с Романом, в вопросе касательно нелегальной  эмиграции я с ним согласен полностью.

В США относительно просто попасть нелегалом из безвизовой Мексики и потом нелегально там находиться.
А зачем? Остаток жизни драить унитазы или заниматься криминалом? :what?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 00:39:52
А откуда такая нелюбовь к Эквадору? почему он почти единственный, кому нужна виза в Европу (нищую Боливию оставим за скобками) ??? :-\
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 26 February 2024, 00:47:49
Граждане стран выделенных зелёным могут легально въезжать в Европу.
Очень рад за них, а что делать тем, кто живет в серой части карты?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 26 February 2024, 00:50:42
И если ты не сможешь интегрироваться в относительно близких Польше, Чехии, Болгарии, то в Асашае тебе делать точно нечего.
Вы не видите разницы между страной мигрантов и гомогенными государствами из вашего списка? :dunno:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 00:51:03
Очень рад за них, а что делать тем, кто живет в серой части карты?
переезжать туда, где зеленее? :up:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 00:52:14
Вы не видите разницы между страной мигрантов и гомогенными государствами из вашего списка? :dunno:
я вижу разницу между освоением польского и английского. Если россияне ноют, какой польский или чешский "невозможные", то что им делать в ШША?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 26 February 2024, 00:53:56
я вижу разницу между освоением польского и английского. Если россияне ноют, какой польский или чешский "невозможные", то что им делать в ШША?
Английский сейчас не знает только ленивый, а родство чешского с русскими в ряде моментов будет просто мешать. Кроме того, интеграция не ограничивается знанием языка.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 01:26:43
А откуда такая нелюбовь к Эквадору? почему он почти единственный, кому нужна виза в Европу (нищую Боливию оставим за скобками) ??? :-\
Переговоры об отмене визы проводились до отмены предыдущего президента и с скорее всего возобновлятся. Не знаю наверняка, но есть предположение, что из-за одного из предыдущих президентов Рафаэля Корреа, он закрыл военные базы США в стране и начал вести мутки с ОПГ, что не помешало ему после импичмента скрыться в Испании.
Но скорее всего из-за отсутствия заинтересованности Эквадора в этом вопросе, страна номер 1 по понятным причинам - Испания, только вот положительных отзывов об опыте работы в Испании я пока не слышал, говорят что испанцы ведут себя как расисты по отношению к латиноамериканцам, да и разница в менталитетах сильная - эквадорцы весьма социальные люди, в то время как испанцы - типичные представители европейского индивидуализма, где каждый сам платит за себя и т.д.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 01:36:45
Очень рад за них, а что делать тем, кто живет в серой части карты?
Снижать планку запросов, политическое убежище можно получить и в Монголии, и кроме шуток там весьма неплохой уровень жизни. :)

Почему мало желающих получить политическое убежище в Молдавии, или даже Румынии, Болгарии? Зато в Германии, Финляндии или США хоть отбавляй? Мне кажется, что в таком случае дело не в политическом убежище, а в желании халявы.
Такой проситель убежища
ожидает, что будут встречать с оркестром в аэропорту, а местная Мисс страны Н вручит ключи от виллы с видом на море и новый БМВ, они же боролись :lol:

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 01:39:31
Вы не видите разницы между страной мигрантов и гомогенными государствами из вашего списка? :dunno:
США уже давно не страна мигрантов. И как это не странно в гомогенной стране из моего списка у сферического мигранта в вакууме из СНГ гораздо больше шансов на интеграцию, чем в "стране мигрантов".
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 26 February 2024, 02:22:16
Если уже и быть говночистом, то лучше в США, чем в Молдове.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 05:50:12
Если уже и быть говночистом, то лучше в США, чем в Молдове.
Я не согласен. Лучше быть инженером в Молдове, чем говночистом в США.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 26 February 2024, 07:08:33
Не знаю наверняка, но есть предположение, что из-за одного из предыдущих президентов Рафаэля Корреа, он закрыл военные базы США в стране и начал вести мутки с ОПГ, что не помешало ему после импичмента скрыться в Испании.
Это такой эквадорский Шрёдер  :) Ему восемь лет на родине присудили, а он ведёт программу на раша тудей. Российские «сми» — the last refuge of a scoundrel.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 26 February 2024, 07:14:10
Я не согласен. Лучше быть инженером в Молдове, чем говночистом в США.
Не очень представляю себе в реальности такую вилку, но это явно не особо очевидно для многих инженеров из Молдовы, работающих говночистами в западных странах.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 07:40:48
Но скорее всего из-за отсутствия заинтересованности Эквадора в этом вопросе
мне очень трудно в это поверить
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Solowhoff on 26 February 2024, 09:38:21
США уже давно не страна мигрантов. И как это не странно в гомогенной стране из моего списка у сферического мигранта в вакууме из СНГ гораздо больше шансов на интеграцию, чем в "стране мигрантов".
особливо для білоруса в польщі
сергій же білорус як я пам'ятаю
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 26 February 2024, 10:54:00
да и разница в менталитетах сильная - эквадорцы весьма социальные люди, в то время как испанцы - типичные представители европейского индивидуализма, где каждый сам платит за себя и т.д.
это может быть с каталонцами разница менталитетов а кастильцы обожают клубиться и общаться, а работать не очень. В Мадриде всё тапас-бары забиты молодёжью, это вам не финны которые пятнадцать лет проживут в соседней квартире и даже ни разу не поздороваются)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 11:02:49
это что за наезды? >:( >:( каталонцы от испанцев отличаются только тем, что трудолюбивее и если что-то обещают - то делают :negozhe: в плане тусовок и тапас ничем не отличаются
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 26 February 2024, 11:26:26
это что за наезды? >:( >:( каталонцы от испанцев отличаются только тем, что трудолюбивее и если что-то обещают - то делают :negozhe: в плане тусовок и тапас ничем не отличаются
А теперь укажите разницу с эквадорцами, пожалуйста. И ответьте за расизм в их отношении  :'(
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 11:51:42
А теперь укажите разницу с эквадорцами, пожалуйста. И ответьте за расизм в их отношении  :'(
я не знаком с эквадорцами, поэтому у меня нет мнения о них. А расизм есть, очень много, но не по отношению к эквадорцам, а латиносам вообще, без разницы откуда. На дейтинговых сайтах даже латиносы сами пишут, что де «я из Перу, сразу предупреждаю, чтобы потом не было претензий». На чем основан расизм и когда он начался - без понятия
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 13:42:48
Эта тема хорошо показывает реальные моральные ценности многих людей. Россиян нередко призывают бороться с режимом, что-то делать, выходить на улицы. Всем понятно, что ситуация такая, что на данный момент протестное количество людей в РФ - это меньшинство. А режим построен во многом на силе, сейчас на двадцать мирных россиян приходится один силовик - это очень серьезное соотношение. Но вдруг выясняется, что "другие страны не резиновые", "надо самим справляться", "ваша ответственность" и так далее, хотя эти неризиновые страны принимают кучу беженцев и дают им мощнейшие преференции. Потому что они жертвы. И это правильно. И украинцам помогали и в 2004м, и в 2013м во время протестов на Майдане (вот белорусам почему-то особо не помогали, хотя им было тяжелее. Но ладно, это отдельная тема). Вот только оказавшийся в России в меньшинстве противник режима - это тоже жертва. И речь идёт не о суперпреференциях, а лишь о том, чтобы дать определенную поддержку и эти люди понимали, что они не останутся один на один с махиной, которая без проблем их передавит. Но нет, тут вдруг появляются совсем другие стандарты типа "вы там сами за себя", "кто ж вам виноват" и так далее. И человек понимает, что он, может, что-то сделает, потом придется сбежать, а ему ещё где-нибудь скажут "хороших русских не бывает" или аналогичный бред.

Это двойные стандарты, господа. Имею в виду тех, кто использует такой подход. Чистейшие и жесточайшие. И вы придерживаетесь их по своему вкусу. Вы не за свободу и равный подход, вы за то, что вам сегодня симпатичнее. После этого не удивляйтесь, если завтра так же поступят с вами и даже слышать вас не захотят. Опять же, это не ко всем, а только к носителям таких подходов.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 13:52:37
Он ожидает, что будут встречать с оркестром в аэропорту, а местная Мисс страны Н вручит ключи от виллы с видом на море и новый БМВ, они же боролись :lol:

Он совсем не об этом, Роман, и я сомневаюсь, что Вы этого не понимаете.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 26 February 2024, 13:54:53
Вот только оказавшийся в России в меньшинстве противник режима - это тоже жертва. И речь идёт не о суперпреференциях, а лишь о том, чтобы дать определенную поддержку и эти люди понимали, что они не останутся один на один с махиной, которая без проблем их передавит.
Зачем давать оставшимся в РФ ложные надежды? Никто им не поможет, даже если захотят (Навальному никто не помог). К тому же противников режима в РФ сейчас примерно 15%, ну пусть 17%.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 14:00:38
Зачем давать оставшимся в РФ ложные надежды? Никто им не поможет, даже если захотят (Навальному никто не помог). К тому же противников режима в РФ сейчас примерно 15%, ну пусть 17%.

Речь идёт о помощи с тем, чтобы выбраться из России и помощи вовне. А если считается, что толку им помогать, потому что их мало и от них не будет пользы, или что они сами виноваты (абсолютно непонятно в чем), или это политически невыгодно, так как сейчас в тренде плохое отношение ко всем или 99% россиян, то о чем мы тут вообще говорим? Тогда все, кто поддерживают это лицемерие и двойные стандарты, перестаньте использовать при обсуждении войны и государств какие-то моральные и духовные моменты, а просто скажите: я говорю с позиций эффективности для себя, мне по хрен, кто и где погибнет, сочувствие я выражал, потому что так принято. Будьте хотя бы честны, если уж не можете быть добры.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 26 February 2024, 14:07:47
При чём тут добры или злы? Физически нет возможности эвакуировать 15% населения РФ, даже если кто-то и загорелся таким желанием. Отдельным людям помогают с эвакуацией, но это касается носителей разной секретной информации или свидетелй военных преступлений, решивших дать показания международным судам.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 14:12:11

Он совсем не об этом, Роман, и я сомневаюсь, что Вы этого не понимаете.
он именно об этом, что ваш пост выше полный стенаний именно это подтверждает :down: особенно смешны потуги давить на «мораль» :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 14:16:56
он именно об этом, что ваш пост выше полный стенаний именно это подтверждает :down: особенно смешны потуги давить на «мораль» :fp :fp

Вот именно что после многих высказываний в этой теме их авторам потом должно быть стыдно говорить о морали, чем они активно занимаются.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 14:17:50
При чём тут добры или злы? Физически нет возможности эвакуировать 15% населения РФ, даже если кто-то и загорелся таким желанием. Отдельным людям помогают с эвакуацией, но это касается носителей разной секретной информации или свидетелй военных преступлений, решивших дать показания международным судам.

Речь не шла об эвакуации сразу 17%. Хотя, в принципе, и это возможно. Однако, повторюсь, об этом не говорилось.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 14:18:11
И да представляете! Европа не резиновая, у нас полно бездомных людей, людей, которые потеряли квартиры во время финансового кризиса потому что не могли платить банкам. Расскажите мне, почему «злые» испанцы должны спать в картонных коробках на улице, чтобы вам, борцунам, сладко спалось? Когда в Испании был зашквар и франкисты сотнями расстреливали людей на улицах, весь в мире в едином порыве бросился помогать испанцам? ага, щас :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 14:19:36

Вот именно что после многих высказываний в этой теме их авторам потом должно быть стыдно говорить о морали, чем они активно занимаются.
стыдно (или нестыдно) человеку должно быть за свои действия. Я скидывался на помощь украинцам, мне стыдиться нечего :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 14:20:13
д
Речь не шла об эвакуации сразу 17%. Хотя, в принципе, и это возможно. Однако, повторюсь, об этом не говорилось.
:fp потому что вы так сказали?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 26 February 2024, 14:21:48

Речь не шла об эвакуации сразу 17%. Хотя, в принципе, и это возможно. Однако, повторюсь, об этом не говорилось.
Каким-то людям помогают, спору нет. Вот Монголия даёт убежище, особенно своим братьям по языку бурятам.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 14:24:03
И да представляете! Европа не резиновая, у нас полно бездомных людей, людей, которые потеряли квартиры во время финансового кризиса потому что не могли платить банкам. Расскажите мне, почему «злые» испанцы должны спать в картонных коробках на улице, чтобы вам, борцунам, сладко спалось? Когда в Испании был зашквар и франкисты сотнями расстреливали людей на улицах, весь в мире в едином порыве бросился помогать испанцам? ага, щас :down:

Я тоже здесь живу, и получше Вас ощущаю неризиновость, так что давайте без сильных эмоций. Речь шла абсолютно о другом. О том, что к россиянам в принципе другое отношение уже только потому, что они россияне. О том, что им тоже можно помочь в обсуждаемой ситуации, и речь вообще не идёт о каких-то суперпреференциях. А просто об определенной помощи. И изначально я говорил о том, что в этой теме некоторые люди, которые слова пока почти не сказали о том, что трудно из-за сирийских, украинских и других беженцев, и в целом поддерживают помощь им (и я поддерживаю, и не потому, что я - беженец, я и раньше поддерживал, и я не сижу сугубо на социале), вдруг начинают говорить о том, что "всем пох", "тут и так трудно", "вы там сами разбирайтесь". Дело именно в резком перескоке. Если обсуждать в деталях, где сложно, а где можно и так далее, это другое дело. А вот когда речь идёт о таких двойных стандартах, то вот это, считаю, стыдно. Но о чем я говорю, смешно...
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 14:25:50
Пост ФО типичный образчик идеологии «нам все должны». А если помогают недостаточно (с их точки зрения) - то сразу агрессия и обвинения. Тема почему должны помогать им, а не голодающим венесуэльцам осталась не раскрыта :pop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 14:28:40

Я тоже здесь живу, и получше Вас ощущаю неризиновость
и в чем выражается ваша «получшесть»? Вам из Мюнхена лучше видна ситуация в Испании? Вот уж где «смешно» :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 14:29:31
Не понял, что резиновей
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 14:30:06
Не понял, что резиновей
изделие нр 3?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 14:34:15
Пост ФО типичный образчик идеологии «нам все должны». А если помогают недостаточно (с их точки зрения) - то сразу агрессия и обвинения. Тема почему должны помогать им, а не голодающим венесуэльцам осталась не раскрыта :pop:

Не надо рассказывать сказки, Роман. Я никогда не жаловался на то, что мне или моей маме в Германии чего-то недодают, а, напротив, всегда говорил, в том числе и на форуме, что я очень благодарен и считаю себя по гроб должным. И я лично не сижу сугубо на социале, я и зарабатывал, и из этих денег я помогал украинцам, мог и пятую часть имеющихся у меня денег одолжить, а потом сказать, что не надо возвращать. Так что Вы мне про "все должны" не рассказывайте, язык прикусите, пожалуйста. Я вообще не имею никакого отношения к тому, какую поддержку оказывают или не оказывают россиянам. Это меня лично никак не касается. Так что я сейчас говорю об интересах других людей. А ещё я говорю конкретно о некоторых людях на форуме, включая Вас, да, которые в одних случаях говорят одно, а в других аналогичных - совсем другое. В зависимости от своих симпатий и эмоций. Вот и всё. И сказал, что тогда о морали в других темах лучше было бы замолчать, раз сами на двойных стандартах.

Венесуэльцам надо помогать. Я не против помогать хоть за свой счёт, если у меня будет что взять так, чтобы я сам не голодал.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 26 February 2024, 14:38:03
ФО, вы не кипятитесь :) Если путенская пропаганда, вещающая на Европу, утверждает, что весь российский народ поддерживает войну в Украине, то у европейцев создаётся предвзятое отношение к выходцам из РФ.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 14:40:17
и в чем выражается ваша «получшесть»? Вам из Мюнхена лучше видна ситуация в Испании? Вот уж где «смешно» :down:

Я имел в виду ЕС в целом и подразумевал, что мне, учитывая, в каких я условиях и как из-за обстоятельств много и часто изнутри вижу и жизнь беженцев, и ее влияние на местные реалии, то я, возможно, даже острее Вас ощущаю неризиновость государств (а Бавария приняла очень много беженцев за последние годы). Я не имел в виду конкретно Испанию. Извините, что не совсем понятно выразился.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 14:47:36

Не надо рассказывать сказки, Роман. Я никогда не жаловался на то, что мне или моей маме в Германии чего-то недодают
тебе хорошо, а мне столько всего недодают  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 14:51:21
Буквально на прошлой неделе коллега по работе, украинка (да-да, из беженцев), рассказывала, как она уже в седьмой школе оббивает пороги, чтобы найти место в средней школе, потому что её сын заканчивает начальную школу, а старших классов в его школе нет. Но мест нет, школы переполнены, теми же украинскими беженцами.

Далее, в Испании объявлено стихийное бедствие, так как третий год длится засуха и водохранилища упали до 15% своей нормы. Нам уже ввели суточные нормы потребления воды, закрыты бассейны, муниципалитет Барселоны только что отбросил проект бизнес-центра, потому что там по проекту был бассейн и это несмотря на 2 тыс создаваемых рабочих мест.

Но тут вваливается ФО и начинает всех поучать, какие испанцы глупые и как им для полного счастья нам не хватает пары миллионов россиян? Дебил или как? :down: :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 14:59:46
ФО, вы не кипятитесь :) Если путенская пропаганда, вещающая на Европу, утверждает, что весь российский народ поддерживает войну в Украине, то у европейцев создаётся предвзятое отношение к выходцам из РФ.
так и не зря
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 15:01:21
пары миллионов россиян
не освоить ли Гренландию? холодно конечно, но не Колыма ж
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 15:16:16
не освоить ли Гренландию? холодно конечно, но не Колыма ж
это нечестно по отношению к инуитам, им там самим жрать нечего, всё из Дании завозят.

А вообще ФО - прекрасная демонстрация того, как бездумно раздулась система помощи беженцам. Во время ВМВ помощь заключалась в том, что разрешали въехать и на том были благодарны. А потом - уже сам, никто ни жилье, ни еду, ни деньги не давал. И вообще помощь полагалась только бегущим от непосредственных военных действий:

А тут прямо целый список требований выкатил, и то, и это - и всё «мало», пипец какой-то :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 15:17:44
это нечестно по отношению к инуитам, им там самим жрать нечего, всё из Дании завозят.

А вообще ФО - прекрасная демонстрация того, как бездумно раздулась система помощи беженцам. Во время ВМВ помощь заключалась в том, что разрешали въехать и на том были благодарны. А потом - уже сам, никто ни жилье, ни еду, ни деньги не давал. И вообще помощь полагалась только бегущим от непосредственных военных действий:

А тут прямо целый список требований выкатил, и то, и это - и всё «мало», пипец какой-то :down:
самый ужос когда норовят всё получить и поехать пожить к себе домой. но сейчас это стали (относительно) жёстко пресекать
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 15:18:44
это нечестно по отношению к инуитам, им там самим жрать нечего, всё из Дании завозят.


на добычу тюленины в качестве профессиональной реабилитации  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 15:20:32
самый ужос когда норовят всё получить и поехать пожить к себе домой. но сейчас это стали (относительно) жёстко пресекать
ага, типа такой весь «беженец», не могу там жить, спасайте и в отпуск едут обратно :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 15:29:14
ага, типа такой весь «беженец», не могу там жить, спасайте и в отпуск едут обратно :fp :fp
и отпуск на полгода
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 15:38:28
Роман, Вы меня извините, но я Вас последний раз спрошу: с Вами все в порядке? Вот Вы читаете мои посты - Вы вообще видите, что там написано или Вы читаете что-то из космоса?

Вот смотрю, что Вы написали. ФО список требований выкатил. Где? Предъявите суду, так сказать) Хоть одно конкретное требование. Где? Какой список?

Второе. Где я хоть слово написал, что что-то мало.

И это заметьте, что я писал вообще не про себя, то есть, про то, что ко мне не имеет отношение.

Роман, извините, но Вам реально что-то надо с этим делать. Вы же вообще сквозь эмоции и гору предубеждений видите не собеседника, а что-то абсолютно другое. И если это такое искажение в Интернете, то рано или поздно это по Вам ударит и в офлайне. Сейчас это Вам психологически помогает, но так может быть не всегда... Ладно, я Вам такого не желаю. Пусть помогает всегда.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 15:43:34
ага, типа такой весь «беженец», не могу там жить, спасайте и в отпуск едут обратно :fp :fp
и отпуск на полгода
Что такого? Отпуск и социальной системе облегчение. Был контрнаступ полгода, чего бы не съездить.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 15:44:34
ФО, слушайте, вы смотрю, вы культурно не понимаете, напишу как для дебила. Как вы думаете, кто платит за беженцев? Откуда берутся пособия, жилье, школы, больницы? Платят люди вроде меня, которых вы сейчас оскорбляете своей хуитой о «морали» :down: у меня 1/3 зарплаты забирают налогами. Так что закройте свою наглую пасть и будьте благодарны. А то хорошо устроился - так ещё права качает :fp :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 15:47:47
Я при чем? Речь об украинцах и наших дезертирах.
Если кто на побывку откинулся, вам же легче.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 15:48:30
Что такого? Отпуск и социальной системе облегчение. Был контрнаступ полгода, чего бы не съездить.
тоже верно. должны ж люди творчески отдыхать  ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 15:49:07
Я при чем? Речь об украинцах и наших дезертирах.
Если кто на побывку откинулся, вам же легче.
это не к вам, ваше сообщение впрыгнуло посередине, я уже исправил
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 15:49:49
Прошу пардону, встрял не туда.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 15:51:26
Ну и снова клевета на СССР. У нас беженцев обустраивали, карточки давали, угол, работу.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 15:56:52
Что касается отпуска у беженцев, тут надо разбирать каждую конкретную ситуацию. Некоторые люди едут вынужденно, потому что надо кому-то помочь или решить какой-то вопрос, без которого ну просто никак. В этих случаях часто едут нехотя и со страхом, раздумывают, иногда в последний момент все равно передумывают. Естественно, не все случаи такие. Повторюсь, надо каждый конкретный разбирать.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 15:59:12
@Leo, извини, если мне что-то достается за твой счёт, я понимаю, тебя не спрашивали. И спасибо тебе, в том числе и лично. Я всё понимаю. Совсем с нуля, без жилья и без всякой медицинской помощи я бы не смог, у меня просто для этого не было средств. Понимаю, что частично живу и за твой счёт. Я-то не против, если бы и ты раньше/потом пожил за мой. Но надеюсь, что тебе такое никогда не понадобится.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 16:23:49
@Leo, извини, если мне что-то достается за твой счёт, я понимаю, тебя не спрашивали. И спасибо тебе, в том числе и лично. Я всё понимаю. Совсем с нуля, без жилья и без всякой медицинской помощи я бы не смог, у меня просто для этого не было средств. Понимаю, что частично живу и за твой счёт. Я-то не против, если бы и ты раньше/потом пожил за мой. Но надеюсь, что тебе такое никогда не понадобится.
да без проблем, лучше тебе, чем наши шишки украдут, тем более, хоть я и люблю и сирийцев и иракцев и даже венесуэльцев, но с украинцами и грузинами мне общаться милее :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 16:24:18
Что касается отпуска у беженцев, тут надо разбирать каждую конкретную ситуацию. Некоторые люди едут вынужденно, потому что надо кому-то помочь или решить какой-то вопрос, без которого ну просто никак. В этих случаях часто едут нехотя и со страхом, раздумывают, иногда в последний момент все равно передумывают. Естественно, не все случаи такие. Повторюсь, надо каждый конкретный разбирать.
так это надо должность особую учреждать, чтобы разбираться
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 16:39:23
да без проблем, лучше тебе, чем наши шишки украдут, тем более, хоть я и люблю и сирийцев и иракцев и даже венесуэльцев, но с украинцами и грузинами мне общаться милее :)
это прекрасно, но к чему наезды «а почему больше не помогаете», «а почему 30 милл россиянам не даете убежище». Пипец какой-то и чёрная неблагодарность :fp :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 26 February 2024, 17:11:39
Ну и снова клевета на СССР. У нас беженцев обустраивали, карточки давали, угол, работу.
Давали шконку, пайку и 16-ти часовой рабочий день, безработицы не было.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 17:36:55
это прекрасно, но к чему наезды «а почему больше не помогаете», «а почему 30 милл россиянам не даете убежище». Пипец какой-то и чёрная неблагодарность :fp :fp :fp
с этого года всех на работу гонят. ну а если миллионы россиян взять, кто Россию будет населять?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 17:38:00
Давали шконку, пайку и 16-ти часовой рабочий день, безработицы не было.
ну а что ещё человеку надо ?  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 18:17:56
с этого года всех на работу гонят. ну а если миллионы россиян взять, кто Россию будет населять?
гонят = ненавязчиво спрашивают «а вы бы не хотели поработать?» и глаза сразу прячут от стыда? «а, не хотите, ну я только спросить» :)) :))
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 18:42:24
@Владимир, насчёт кипячения. Вы понимаете, дело не только в кипячении. Я могу закипеть, Вы можете. Потом разберемся. Но как можно говорить с Романом? Не всегда, но вот так, как сейчас. Он прочтет что-то, чего нету, заладит это - и все, человек потерян, остался ксерокс, копирующий этот бред. Не хочется же о человеке такого писать, но куда деться? Вы видели у меня хоть слово, что мне мало помогают? Что я чего-то ещё прошу или жалуюсь на объемы помощи? Более того, я про кого-то из родных или друзей такое писал? Смогли бы найти цитату? Я точно знаю, что нет. И про россиян я написал другое. Я написал не о поведении государств. Я написал о словах некоторых форумчан. У которых, как по мне, двойные стандарты. Возможно, я в этом ошибаюсь. Надо обсуждать. Но при чем тут "выкатил список требований" и "все мало"? Вы хоть что-то такое видите? А Роман заладил и заладил, что я чего-то требую, что я утверждаю, что мне все должны. И дошел до черной неблагодарности. Причем даже не в диалоге лично со мной. И как тут нормально говорить?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 26 February 2024, 18:50:01
@ФО, всё в порядке, жалоб лично от вас не было, вот Лео жаловался на недостаточное призрение :)
Роман с логикой соглашается, если правильно объяснить.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 18:52:28
@Leo, насчёт отпусков я имел в виду не то, что органам надо разбираться, а в смысле того, что мы сейчас обсуждали такое моменты, и я хотел сказать, что их не стоит под одну гребёнку все грести, случаи разные. Кто-то и правда требует себе лишнего или просто пользуется, а у кого-то нет другого выхода, и поехать домой он вынужден. Я знаю и те, и другие случаи. Люди все разные, и понятно, что ведут себя по-разному. Кто-то из беженцев пользуется тем, без чего мог обойтись, кто-то права качает, кто-то, наоборот, жутко благодарен и боится слово лишнее сказать, кому-то приходится пользоваться помощью, а стыдно, и человек хочет поскорее самостоятельно себя во всем обеспечивать. А кто-то этого хочет, но не может: из-за здоровья, возраста и так далее.

Разумеется, никто в этом смысле никому ничего не должен. Я очень не люблю высказывания типа "Европа должна помогать украинцам, потому что Украина защищает их от России". Это очень абстрактная и даже наглая идея. Мое мнение: хорошо, когда тот, кому так или иначе лучше и легче, помогает, но это его выбор и он ничего не должен. Вот как то, что я описывал, что я помогал иногда одной семье здесь. Им очень тяжело, они не просили. Я просто давал им эти деньги, потому что понимал, что пока могу себе позволить. И мне самому в жизни так тоже помогали. Очень. Просто так. И отдельные люди, и вот государство. Но это выбор помогающего. Никто ничего не должен. И если помогают, надо это благодарно принимать. Можно, если нужно и нет выхода, попросить что-то ещё. Именно попросить, а дадут или нет - это уж как решат.
Но это мое видение. Каждый видит по-своему.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:00:28
Роман с логикой соглашается, если правильно объяснить.
если эта «логика» есть :no: а у ФО заметил очень неприятную тенденцию: есть только один «правильный» - а именно его личный, очень своеобразный взгляд на жизнь и все остальные «неправильные». Ноль самокритики, ноль принятия того, что могут быть другие точки зрения, ноль толеранции - только по егоному или никак :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 19:11:38
гонят = ненавязчиво спрашивают «а вы бы не хотели поработать?» и глаза сразу прячут от стыда? «а, не хотите, ну я только спросить» :)) :))
ну в общем так и выходит
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:11:42
вот этот пост - одни сплошные наезды и хамство, а потом выпучивает очи «а нас за шо» :down:

Эта тема хорошо показывает реальные моральные ценности многих людей. […] Но вдруг выясняется, что "другие страны не резиновые", "надо самим справляться", "ваша ответственность" и так далее, хотя эти неризиновые страны принимают кучу беженцев и дают им мощнейшие преференции. […] Но нет, тут вдруг появляются совсем другие стандарты типа "вы там сами за себя", "кто ж вам виноват" и так далее. […] а ему ещё где-нибудь скажут "хороших русских не бывает" или аналогичный бред.

Это двойные стандарты, господа. Имею в виду тех, кто использует такой подход. Чистейшие и жесточайшие. И вы придерживаетесь их по своему вкусу. Вы не за свободу и равный подход, вы за то, что вам сегодня симпатичнее. После этого не удивляйтесь, если завтра так же поступят с вами и даже слышать вас не захотят. Опять же, это не ко всем, а только к носителям таких подходов.
какого хрена этот рыцарь на белом коне в сияющих доспехах пришел сюда нас поучать? какое у него на это моральное право? Это сидеть на шее у ЕС и рассказывать тем, кто оплачивает его проживание - о «двойных стандартах», «морали», изобличать, клеймить и т.д. А попа не треснет от наглости? :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:15:04
и ещё рефреном чёрная зависть к другим беженцам ( = «мошнейшие преференции») - чего уже недодали? чем обделили? :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 19:15:44
я хотел сказать, что их не стоит под одну гребёнку все грести, случаи разные
а кому и как в этом разобраться?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 19:20:42
у кого-то нет другого выхода, и поехать домой он вынужден
я помню по 90м, что поездка домой - это автоматическое лишение статуса беженца. бывало даже и обращение в диппредставительство своей страны влекло это же за собой. даже в 2015-2018, когда на это стали смотреть сквозь пальцы, ближневосточные беженцы стеснялись ехать напрямую в свою страну, заезжали аккуратно, через соседние, чтобы не дразнить гусей, так сказать. но в данном случае для "отпускников" целые автобусные линии организуют  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 19:22:32
а кому и как в этом разобраться?
Нам с тобой :) Я имел в виду разбираться в обсуждении действий и мотивов людей тут, на форуме.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 19:24:54
Нам с тобой :) Я имел в виду разбираться в обсуждении действий и мотивов людей тут, на форуме.
мы то как разберёмся в потёмках чужих голов?  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 19:28:18
я помню по 90м, что поездка домой - это автоматическое лишение статуса беженца. бывало даже и обращение в диппредставительство своей страны влекло это же за собой. даже в 2015-2018, когда на это стали смотреть сквозь пальцы, ближневосточные беженцы стеснялись ехать напрямую в свою страну, заезжали аккуратно, через соседние, чтобы не дразнить гусей, так сказать. но в данном случае для "отпускников" целые автобусные линии организуют  :)

Если бы лишали автоматически, те, у кого нет выхода, лишились бы. Если у человека умирает родственник или близкий друг, и ему реально помочь; если человек должен спасать какое-то имущество, к которому он вернётся назад, скорее всего, а если сейчас не поедет, то ему некуда будет возвращаться, он вынужден ехать. Есть и другие случаи.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:31:29
я помню по 90м, что поездка домой - это автоматическое лишение статуса беженца.
автоматически лишать - это может слишком строго, но наглость некоторых «беженцев» поражает воображение, типа привезти ребёнка «показать» его отделу опеки и успешно отвезти его обратно на Украину к бабушке и доить принимающую страну на 150 евро ежемесячно. Типа «дают же, а если не проверяют как гестапо где живет ребенок - сами дураки!» :fp

Или вот из высказывания другой «беженки»: «Вот мы сглупили, могли уехать в Канаду, вовремя не подсуетились и программа кончилась, теперь застряли в Испании». И потом мне будут говорить о морали? Наезжать, что «недостаточно» помогаем? Можно «больше»? Кто оплачивет этот «праздник жизни», неуважаемый ФО?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 19:31:47

Если бы лишали автоматически, те, у кого нет выхода, лишились бы. Если у человека умирает родственник или близкий друг, и ему реально помочь; если человек должен спасать какое-то имущество, к которому он вернётся назад, скорее всего, а если сейчас не поедет, то ему некуда будет возвращаться, он вынужден ехать. Есть и другие случаи.
у меня на прошлой работе был коллега, сириец, он сбежал в середине 90х. потом у него умерли родители и он даже не смог приехать на похороны. в общем он никогда не был в Сирии
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 19:34:39
мы то как разберёмся в потёмках чужих голов?  :)

Я имел в виду, что раз обсуждаем, можно подумать о том, какие случаи бывают :) Ну и ты, наверное, из практики знаешь. И я знаю. Знаю случаи, когда человеку просто хочется поехать, а знаю, когда он и рад бы не ехать и едет с тяжёлой душой, а приходится. И понятно, что бывает и так, и так. Думаю, хорошо, что всем предоставляют. Потому что если бы человеку очень нужно было, а он не мог бы привести доказательства (а это не всегда просто), для него случилась бы беда: или не поехать и из-за этого попасть в тяжёлое положение, или поехать и потерять возможности потом уехать. Так что лучше, чтоб кто-то пользовался этим без особой надобности, чем закрыть доступ тем, кому реально надо. Если выбирать из этих двух зол, то лучше первое, с моей точки зрения.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 19:35:02
Всё же человечество деградирует. В западной Европе потребление превышает рекомендуемое наукой. Но счастья это не приносит, как видим.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:35:59
у меня на прошлой работе был коллега, сириец, он сбежал в середине 90х. потом у него умерли родители и он даже не смог приехать на похороны. в общем он никогда не был в Сирии
Если человек ездит вперед-назад то на похороны, то маму проведать, то избушку подкрасить - то он никакой не беженец, а экономический мигрант
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 19:36:04
  доить принимающую страну на 150 евро ежемесячно
это в Испании? в Германии 292 сейчас, было 250
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 19:36:32
Если человек ездит вперед-назад то на похороны, то маму проведать, то избушку подкрасить - то он никакой не беженец, а экономический мигрант
у нас говорят: турист
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 19:36:42
у меня на прошлой работе был коллега, сириец, он сбежал в середине 90х. потом у него умерли родители и он даже не смог приехать на похороны. в общем он никогда не был в Сирии
Вот это-то и плохо.

В идеале хорошо было бы определяться по каждому случаю. Но, как ты отметил, это нереально. Потому пусть лучше уже кто-то пользуется внаглую, это цена за то, что не будет, как с этим сирийцем.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:37:10
Всё же человечество деградирует. В западной Европе потребление превышает рекомендуемое наукой. Но счастья это не приносит, как видим.
типа мы должны оплачивать вояжи нашарников и не бухтеть? ??? :-\
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 19:38:56
Больше скажу, в военкомат бегом треба.
А то и правда бухтят о советской угрозе.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:40:03
Потому пусть лучше уже кто-то пользуется внаглую, это цена за то, что не будет, как с этим сирийцем.
кому «лучше»? :fp не приходило в голову, что местные устали от такой наглости и всё идёт к тому, что тупо закроют границы даже для тех, кому это объективно необходимо :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 19:42:11
Сейчас доить будет уже сложнее, во всяком случае, в Германии. Активно проверяют, находится ли человек здесь, если, скажем, ребенка не обнаружат, снимут Kindergeld и могут наказать. На работу действительно отправляют активно, если нет оснований, человек не может отказаться, иначе с него просто снимут пособие, соцжилье и медстоаховку. И другие моменты.

В плане контроля за доением все правильно. Главное, чтобы это не приводило к ошибкам и перекосам. Оплачивать нужно то и тем, кто в этом нуждается и столько, сколько человек нуждается.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 19:43:58
он именно об этом, что ваш пост выше полный стенаний именно это подтверждает :down: особенно смешны потуги давить на «мораль» :fp :fp
Нет не об этом. Даже когда я уезжал из страны во время мобилизации, я уезжал за свой счёт, жил за свой счёт, и всё делал в соответствии с миграционным законодательством тех стран, где я был.

Речь вообще не об этом была, а о том что правительство РФ может начать создавать проблемы законодательно и что с этим ничего нельзя сделать.
Мой тезис о поддержки касался исключительно документов, выдаваемых консульством. Например, закончился загранпаспорт, консульство не выдаёт по надуманным предлогам - обращаешься в страну пребывания - тебе выдают временный проездной документ. Или если тебе консульство отказывается выдавать какой-либо другой документ, соответственно ты обращаешься к правительству страны пребывания, и оно либо выдаёт аналогичные документы, либо давит на консульство. И это чисто гипотетические примеры.
Речи о каких-то миграционных послаблениях не было вообще.

Это и называется поддержкой.

По поводу того, что никто никому ничего не должен - да, это так. Но не все страны такие жопошные - в Эквадоре по загранпаспорту(!) можно получать медицинскую помощь в полном объёме и Эквадор не говорит: "мы бедная страна, у нас нет денег, нам тяжело". На фоне этого не выдать какую-то сраную бумажку выглядит как-то мелочно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:50:52
лично к вам претензий нет - уехали своим ходом, без преференций. Но пассажи про «почему ты ещё не скинулся на беженство для 30 млн россиян» откровенно бесят. Мне никто ничего в жизни не принес на блюдечке, никогда ни на каких пособиях не сидел, а тут заявляется на социальхильфе и начинает толкать про мораль. блевать хочется :q(
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 19:51:34
Вот это-то и плохо.

В идеале хорошо было бы определяться по каждому случаю. Но, как ты отметил, это нереально. Потому пусть лучше уже кто-то пользуется внаглую, это цена за то, что не будет, как с этим сирийцем.
то есть Европа должна платить пособие людям которые в ней и не живут ?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 19:53:29
кому «лучше»? :fp не приходило в голову, что местные устали от такой наглости и всё идёт к тому, что тупо закроют границы даже для тех, кому это объективно необходимо :down:

Лучше с точки зрения моих моральных принципов. Если выбор стоит между тем, что кто-то лишний раз воспользуется, но кого-то это спасет, и тем, что кто-то не воспользуется, а кто-то погибнет, то я выбираю первый вариант. В идеале, повторюсь, хотелось бы соответствия каждому конкретному случаю, но, как Лео отметил, это очень сложно проконтролировать.

Речь шла только о моих личных представлениях. Мой подход такой: если кто-то попал в тяжёлую ситуацию и нуждается, тот, кому лучше, может помогать, если хочет. Это его желание, не обязанность. Хочет - помогает, хочет - не помогает. Мой личный выбор - помогать. Если я буду жить относительно нормально, и за мой счёт надо будет помогать беженцам откуда-то, я согласен. Пусть с меня вычитаются конкретные деньги на это. И при большой массовости приходится закладывать часть суммы на злоупотребления. Максимально бороться с ними, но совсем не избежишь.

Касаемо того, как это делать в ЕС, не мне решать. Я не гражданин ЕС, я не голосую и это не мои деньги. Требовать чего-то я не могу ни в коей мере. Лично для меня сделано очень много, и если даже завтра прекратится вообще всё, я могу только сказать спасибо. Ну и попытаюсь отплатить, насколько это будет возможно. В какой-то степени я уже это делал, но пока очень мало. Что касается не лично меня, а вообще, я могу высказать свои мысли, но не более. Это не мне решать, это не мои деньги тратятся. Это будут решать граждане ЕС и их правительства.

Мне очень жаль, что гражданам ЕС приходится в чем-то себя ущемлять и очень жаль, что они сталкиваются с тем, что жертвуют что-то людям в помощь, а этим кто-то внаглую пользуется, злоупотребляет и при этом качает свои права. К сожалению, я ничего с этим сделать не могу, я могу быть ответственен только за себя. На своем уровне я убеждаю людей не наглеть и помнить о благодарности. Но я могу повлиять на единицы.

Мне будет очень жаль, если границы закроют, и от этого погибнут те, кого реально надо было спасать. Очень не хотел бы этого. Жаль, что часть беженцев своим поведением толкает принимающие государства на это.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:54:05
то есть Европа должна платить пособие людям которые в ней и не живут ?
:+1: и не задавать вопросов, а иначе ты аморален >o< :D :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 19:55:47

Лучше с точки зрения моих моральных принципов.
приятно быть глубоко моральным, когда платит кто-то другой, не правда ли? :smoke:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 20:08:39
Сейчас доить будет уже сложнее, во всяком случае, в Германии. Активно проверяют, находится ли человек здесь, если, скажем, ребенка не обнаружат, снимут Kindergeld и могут наказать. На работу действительно отправляют активно, если нет оснований, человек не может отказаться, иначе с него просто снимут пособие, соцжилье и медстоаховку. И другие моменты.

В плане контроля за доением все правильно. Главное, чтобы это не приводило к ошибкам и перекосам. Оплачивать нужно то и тем, кто в этом нуждается и столько, сколько человек нуждается.
налажен целый бизнес : собирают детей со всей деревни, оформляют на них доверенности и кассируют детские пособия
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 20:09:34
Роман, Лео.

Лично для вас и чтобы расставить точки над "и". И на этом закончу, можете оставаться при любых мнениях.

Во-первых, я для себя ничего ни разу нигде не требовал. Вот вообще. Где что-то предоставили, то взял, за что благодарен. Всегда говорил спасибо и никогда не говорил "мало". И если кто-то про меня такое говорит, тот клевещет. А клевета - это плохо. И очень многое я сделал за свой счёт, либо за счёт людей, которые мне помогали лично. Я и в Германии не имею часть того, что имеют некоторые другие беженцы, и ни разу никому не сказал, что меня обделили, даже в личном кругу и на кухне. Спасибо за все, что есть. Без этого меня бы здесь не было, потому что средств просто начинать с нуля у меня не было. Факт? Факт.

Во-вторых. Пособие я получаю, но уже много месяцев почти каждый день работаю. Работаю переводчиком по много часов в день. И беру за это, поверьте, не самые большие деньги. Иногда на выходных занимался ещё одной подработкой. Поэтому я не сижу сугубо на социале, мне тыкать этим бесполезно. Я даже уже сэкономил несколько раз оплату переводчиков там, где их людям должны были предоставить, но мы сказали, что не нужно. И когда я беру на себя эту работу, я довожу ее до конца. Надо просидеть с человеком девять часов в скорой помощи - просижу.
С одной семьи я денег за перевод не беру вообще, а помогал им очень много. И им же отдал уже, наверное, 30% заработанного. Потому что им хуже, чем нам с мамой. Мне тоже люди помогали в жизни, очень сильно, просто отдавали своё, пускали жить и так далее. И я хочу поступать так же, когда могу. В идеале...
Сейчас я, боюсь, работать не смогу, потому что с кровати подняться не могу. Но это другой разговор. Мог бы - работал.

В-третьих, я всегда отстаивал мысль, что надо быть благодарными и не наглеть. Никогда ничего другого именно по вопросу помощи не говорил среди беженцев.

Здесь на форуме я могу высказать просто свои соображения. При этом касались они не лично меня. Ни слова о себе или своей матери не сказал, кроме благодарности Германии. А то, что у меня есть мнение по каким-то моментам, так извините, имею наглость иметь какое-то мнение. Я его просто высказал. Все равно оно не может повлиять на какие-то решения.

Кто неспособен прочесть, что написано, ищет себе врагов и живёт в своей реальности - продолжайте. Я из этой игры выхожу.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 20:28:18
@From_Omsk но ты уведомил все ведомства , о том что у тебя доход ? Просто дружеский совет :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 20:39:26
И да представляете! Европа не резиновая, у нас полно бездомных людей, людей, которые потеряли квартиры во время финансового кризиса потому что не могли платить банкам. Расскажите мне, почему «злые» испанцы должны спать в картонных коробках на улице, чтобы вам, борцунам, сладко спалось? Когда в Испании был зашквар и франкисты сотнями расстреливали людей на улицах, весь в мире в едином порыве бросился помогать испанцам? ага, щас :down:
1. При чём здесь Европа? Можно  подумать на ней свет клином сошёлся. :dunno: Любое место, где безопасно, подойдёт. То же самое с беженцами с Украины, Европа вполне могла частично распределить беженцев между кандидатами на вступление в ЕС, среднеазиатские страны СНГ тоже могли бы помочь. Гуманитарные рейсы для беженцев были в Эквадор, где их поселили в северной части Кито (престижный район между прочем). Так что беженцев вполне могут принимать и другие страны.

2. И может быть не надо было размещать у себя толпы арабов, которые в отличие от украинцев даже не пытаются работать, зато активно качают свои права: "А чёй-то у вас тут не по шариату?", тогда бы и жилось нормально.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 20:49:29
@cetsalcoatle у вас неверные данные . Многие страны принимали беженцев , но не во всех просто жить. Например знакомые жили сперва в Португалии - размер квартплаты превышал размер пособия , как питаться осталось непонятным . Курсы языка тоже дали платные . Смысл в таком беженстве? Жить то как то надо
Почему арабы не работают ? Очень даже работают , особенно на всяких заводах , конвейерах и т д
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Квас on 26 February 2024, 21:02:59
@cetsalcoatle у вас неверные данные . Многие страны принимали беженцев , но не во всех просто жить. Например знакомые жили сперва в Португалии - размер квартплаты превышал размер пособия , как питаться осталось непонятным .

Нда, в это можно поверить. И дело не в том, что пожмотились на пособия, а в том, что съём, особенно в зонах Лиссабона и Порту, стремительно уходит в стратосферу. И вообще с жильём напряг. Это известная проблема.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 21:10:35
Дебил или как? :down: :down:
Что за скверная привычка чуть что переходить на оскорбления? :no:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 21:13:41
1. При чём здесь Европа? Можно  подумать на ней свет клином сошёлся
Европа (особенно развитая) при том, что беженцам подавай социальхильфе и комфорт :no: сколько беженцев осело в первых безопасных странах - Румынии или Болгарии? Единицы! Всем же подавай Лондон, Париж или на худой конец Мадрид. А тут ещё некоторые с претензиями, что "мало" Европа помогает, не всех борцунов из мордора приняла :down: Так ведь борцуны не согласны жить в Тырново или Яссах, им Париж-Мюнхен-Брюссель подавать.
Quote
Любое место, где безопасно, подойдёт.
так думает исчезающе малое количество тнз беженцев. Иначе откуда претензии, что "сглупили насчет Канады, застряли в Испании"? :negozhe:
Quote
Европа вполне могла частично распределить беженцев между кандидатами на вступление в ЕС
Ха! типа они согласились?

Quote
2. И может быть не надо было размещать у себя толпы арабов, которые в отличие от украинцев даже не пытаются работать, зато активно качают свои права: "А чёй-то у вас тут не по шариату?", тогда бы и жилось нормально.
Это что за расизм? :down: Арабы, которых я вижу вокруг себя - все работают, кто овощами торгует, а кто рыбой. А вот украинцев, которые доят систему знаю пачками. Полегче с обобщениями
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 21:14:48
Что за скверная привычка чуть что переходить на оскорбления? :no:
потому что он пишет обо мне гадости, почему я должен с ним сюсюкаться? :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Solowhoff on 26 February 2024, 21:16:32
. И это правильно. И украинцам помогали и в 2004м, и в 2013м во время протестов на Майдане (вот белорусам почему-то особо не помогали, хотя им было тяжелее. Но ладно, это отдельная тема).

 чим особливо допомагали українцям я не знаю
 безвіз був наданий лише 2017
 хіба що пєчєньками нуланд як говорять в раша-пропаганді
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 21:18:25
Если человек ездит вперед-назад то на похороны, то маму проведать, то избушку подкрасить - то он никакой не беженец, а экономический мигрант
:+1:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 21:21:31

 чим особливо допомагали українцям я не знаю
 безвіз був наданий лише 2017
 хіба що пєчєньками нуланд як говорять в раша-пропаганді

Согласен, помогали, в основном, моральной поддержкой и посредническим контактом с властью в 2013м. Особой помощи во время оранжевой революции и Евромайдана не было, тут я загнул. Прошу прощения.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 21:23:16
потому что он пишет обо мне гадости, почему я должен с ним сюсюкаться? :down:
Вы забыли, что начали это первым, причем около полутора лет назад и в основном не получали никакого ответа. Но когда с Вами начинают говорить хотя бы примерно так, как говорите Вы (на форуме, как вне его, я не знаю), Вас это сильно задевает.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 21:24:25
. И это правильно. И украинцам помогали и в 2004м, и в 2013м во время протестов на Майдане (вот белорусам почему-то особо не помогали, хотя им было тяжелее. Но ладно, это отдельная тема).

 чим особливо допомагали українцям я не знаю
 безвіз був наданий лише 2017
 хіба що пєчєньками нуланд як говорять в раша-пропаганді
Во многом верно. Помогали, но лишь "активистам".
Так что недорого вышло. Помните, как Украина торговала автомобилями, тракторами, ракетными и вертолетными двигателями
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 21:24:33
лично к вам претензий нет - уехали своим ходом, без преференций. Но пассажи про «почему ты ещё не скинулся на беженство для 30 млн россиян» откровенно бесят. Мне никто ничего в жизни не принес на блюдечке, никогда ни на каких пособиях не сидел, а тут заявляется на социальхильфе и начинает толкать про мораль. блевать хочется :q(
Здесь я с Вами абсолютно согласен. Мне тоже никто ничего в жизни не принёс на блюдечки, поэтому с какой стати я, Вы, кто-либо ещё должны заниматься бесконечной благотворительностью?

Я прекрасно помню первую волну беженцев в Ростовской области, они получали 30т.р. пособия, жильё + они ещё все рабочие места позанимали и на фоне этого бесконечно пиздели как им плохо живётся. :no:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 21:26:22
@cetsalcoate, на мой взгляд, Ваше высказывание насчёт арабов очень некорректное. Арабские беженцы абсолютно ничем не хуже беженцев из Украины и России, например, заслуживают ровно того же и отношение к ним должно быть точно такое же. А если кто-то ведёт себя неправильно, нужно разбираться с каждым конкретным случаем.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 21:34:15
Quote
Европа вполне могла частично распределить беженцев между кандидатами на вступление в ЕС
Ха! типа они согласились?
в Албании, Черногории и Македонии видел много украинцев. Беженцы они или нет , не скажу
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 21:36:24
в Албании, Черногории и Македонии видел много украинцев. Беженцы они или нет , не скажу

Знаю одного украинского беженца из Крыма, который сначала приехал в Германию, потом уехал в Черногорию. Ещё одна семья недавно из Баварии планировала переезжать в Черногорию.

Конечно, это всего лишь два частных случая.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 21:38:56

Знаю одного украинского беженца из Крыма, который сначала приехал в Германию, потом уехал в Черногорию. Ещё одна семья недавно из Баварии планировала переезжать в Черногорию.

Конечно, это всего лишь два частных случая.
обычно едут в обратном направлении
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 26 February 2024, 21:41:01
Возможно насчёт арабов я действительно некорректно выразился, не все они антисоциальные элементы, но Кёльн-2015 и куколдная реакция властей на это слишком крепко отложились в памяти + я прекрасно помню как РФ направляла гуманитарку в Сирию, а у нас в городе, сцуко, центральную дорогу не могли 4 года починить. Поэтому да, я к арабам предвзято отношусь.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 21:45:11
Лично я в Германии по двум причинам:

1) Знаю язык, от меня тут больше толка, ну и мне проще интегрироваться и не быть чужим. И хоть какую-то пользу людям могу принести. Зашёл как-то в Ландратсамт по своим делам и увидел женщину с двумя детьми и чемоданами. Оказалось, только приехали, двое суток не спали, вообще никакие, еле несут эти вещи и не понимают, что делать. Выяснил для них и поехал с ними. При этом нас отправили изначально вообще не туда) Но зато зашёл в "Лидл", купил им поесть. Правда, из-за этого опоздал к другому человеку, который ждал моей помощи. Но в целом сложилось нормально. А в другом месте, кроме немецко- и англоязычного кому бы я чем помог? Разве что физически.

2) Тут мама.

Но у каждого свои пути, причины и так далее.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 21:47:03
Кёльн-2015
оставим это на совести местных властей и главное: местных СМИ

я прекрасно помню как РФ направляла гуманитарку в Сирию, а у нас в городе, сцуко, центральную дорогу не могли 4 года починить. Поэтому да, я к арабам предвзято отношусь.
  разве это арабы брали силой у вас гуманитарку?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 21:48:11
Лично я в Германии по двум причинам:

1) Знаю язык, от меня тут больше толка, ну и мне проще интегрироваться и не быть чужим. И хоть какую-то пользу людям могу принести. Зашёл как-то в Ландратсамт по своим делам и увидел женщину с двумя детьми и чемоданами. Оказалось, только приехали, двое суток не спали, вообще никакие, еле несут эти вещи и не понимают, что делать. Выяснил для них и поехал с ними. При этом нас отправили изначально вообще не туда) Но зато зашёл в "Лидл", купил им поесть. Правда, из-за этого опоздал к другому человеку, который ждал моей помощи. Но в целом сложилось нормально. А в другом месте, кроме немецко- и англоязычного кому бы я чем помог? Разве что физически.

2) Тут мама.

Но у каждого свои пути, причины и так далее.
надо тебе на курсы соцработников проситься. будешь на своём месте :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 21:49:28
в Албании, Черногории и Македонии видел много украинцев. Беженцы они или нет , не скажу
они там в отпусках были, Албания - хит этого сезона, последний писк моды :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 21:49:41
надо тебе на курсы соцработников проситься. будешь на своём месте :)

Мне уже предлагали в одной организации официально устроиться у них, и они будут мне давать сами людей, с которыми надо пойти переводить и т.д. Но пока там заглохло.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 21:51:55
Надо последовательным быть. Если украинцы спасают Европу от злого Путина, то торг неуместен. Одни гинуть, другие 150 евро жмотничают. Да, женщинам и детям.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 21:56:28
они там в отпусках были, Албания - хит этого сезона, последний писк моды :negozhe:
а россиянам закрыли безвиз!
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 26 February 2024, 21:57:20
Албанцам сплошная польза.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 22:00:49
Что до украинских беженцев в России, то знаю историю человека, которому всё, что дали - это единоразовая помощь 10 000, пришедшая месяца через два после его приезда в РФ. Хорошо, что у него было, где остановиться и начать работать тут же. А иначе не знаю, как было бы.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 26 February 2024, 22:09:10
Возможно насчёт арабов я действительно некорректно выразился, не все они антисоциальные элементы, но Кёльн-2015 и куколдная реакция властей на это слишком крепко отложились в памяти + я прекрасно помню как РФ направляла гуманитарку в Сирию, а у нас в городе, сцуко, центральную дорогу не могли 4 года починить. Поэтому да, я к арабам предвзято отношусь.

Что касается гуманитарной помощи Сирии, то это ведь не сирийские арабы принимали решение об ее отправке. Потому откуда у Вас к ним по этому поводу вопросы? Да и если бы ее не отправили, больше денег на дорогу у Вас в городе не стало бы, это точно. Проблема тут в другом.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 22:29:43

Что касается гуманитарной помощи Сирии, то это ведь не сирийские арабы принимали решение об ее отправке. Потому откуда у Вас к ним по этому поводу вопросы? Да и если бы ее не отправили, больше денег на дорогу у Вас в городе не стало бы, это точно. Проблема тут в другом.
точно. Местные власти бы и украли
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 26 February 2024, 23:20:43
точно. Местные власти бы и украли
так хоть есть на кого вину свалить ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 26 February 2024, 23:25:21
так хоть есть на кого вину свалить ;D
для этого и завезли
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 27 February 2024, 06:45:49
Помните, как Украина торговала автомобилями, тракторами, ракетными и вертолетными двигателями

Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин
И как бы трудно не было здесь мне
Я знаю, будет много чугуна и стали
На душу населения в стране
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 27 February 2024, 08:11:21
Казалось бы, при чем тут т. Сталин.
Приятель купил украинский автомобиль 10 лет назад.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 27 February 2024, 12:38:49
Казалось бы, при чем тут т. Сталин.
Приятель купил украинский автомобиль 10 лет назад.
А при чём здесь автомобили, когда речь шла об отсутствии помощи Украине во время евромайдана со стороны запада.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 27 February 2024, 13:58:25
При том, что помощь пошла. Яркую морковку вывесили, из-за чего больше вышеупомянутого нет. Украина даже что-то про это в конституцию прописала. Если сейчас, после подписания угоды с ЕС, ее товары на землю выкидывает, что же будет, когда Украина туда целиком попадет.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 27 February 2024, 14:13:27
При том, что помощь пошла.
Естественно, пошла, но недостаточно, чтобы разгромить войска путенской РФ.

Яркую морковку вывесили, из-за чего больше вышеупомянутого нет. Украина даже что-то про это в конституцию прописала. Если сейчас, после подписания угоды с ЕС, ее товары на землю выкидывает, что же будет, когда Украина туда целиком попадет.
Ничего не понял, какие товары выкидывают? На Украину РФ напала, война идёт, тут не до автосборочных предприятий, танки и БМП надо ремонтировать.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 27 February 2024, 14:23:05
А почему бы не до автосборочных? :)
Украина ставит же рекорды по закупкам импортных авто.
А выбрасывают на Западе продукты ее труда, давеча 160 т. зерна
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 27 February 2024, 14:26:22
у меня на прошлой работе был коллега, сириец, он сбежал в середине 90х. потом у него умерли родители и он даже не смог приехать на похороны. в общем он никогда не был в Сирии
Думаете, что если бы он съездил то они не умерли бы? Имхо ценность участия во всяких ритуалах преувеличена, кому-то надо детей возить к шаманам на абсолютно надуманные ритуалы инициации и обрезания, кому-то на поминки, похороны, отпевания, причащения и прочую, тут просто не наездишься...
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 14:27:36
Думаете, что если бы он съездил то они не умерли бы? Имхо ценность участия во всяких ритуалах преувеличена, кому-то надо детей возить к шаманам на абсолютно надуманные ритуалы инициации и обрезания, кому-то на поминки, похороны, отпевания, причащения и прочую, тут просто не наездишься...
:+1:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 27 February 2024, 14:28:00
А почему бы не до автосборочных? :)
Украина ставит же рекорды по закупкам импортных авто.
В каком году это было?

А выбрасывают на Западе продукты ее труда, давеча 160 т. зерна
Так выбрасывают экстремисты, пострекаемые кремлёвскими агентами, это не госполитика.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 27 February 2024, 14:36:03
А почему бы не до автосборочных? :)
Украина ставит же рекорды по закупкам импортных авто.
В каком году это было?
Забыл, сейчас или накануне писали про резкий рост импорта из Европы.

А выбрасывают на Западе продукты ее труда, давеча 160 т. зерна
Так выбрасывают экстремисты, пострекаемые кремлёвскими агентами, это не госполитика.
[/quote]
Ага, а Роман утверждал, что это народный протест, который получил поддержку в лице польского суда. :)
Уточню на всякий случай, речь была не о собственно порче продуктов, но токмо о перекрытии его экспорта
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 27 February 2024, 14:40:27

Ага, а Роман утверждал, что это народный протест, который получил поддержку в лице польского суда. :)
Уточню на всякий случай, речь была не о собственно порче продуктов, но токмо о перекрытии его экспорта
Что-то у вас опять всё смешалось как у Поплавского :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 27 February 2024, 14:47:18
Мне кажется, что смешалось у вас.
Власть не в силах воспрепятствовать погрому, организованного Путиным. Ага, ага..
Но против перекрытия "федеральных" трасс ничего не имеет.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 14:48:26
Ага, а Роман утверждал, что это народный протест, который получил поддержку в лице польского суда. :)
:o :o цитату не затруднит? :stop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 14:51:17
в теме протеста я написал, что проходят досудебные действия в отношении одного кремлесоса. Как из этого можно сделать вывод, что «польский суд (??) подтвердил, что это «народные» протесты? ПИЗДЕТЬ может надо меньше?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 27 February 2024, 15:07:41
Российские «сми» оказывают удручающее воздействие на неокрепшие умы.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 27 February 2024, 15:55:15
̓Роман, видите, как неприятно, когда Вам приписывают Бог знает что. И сами сразу цитату попросили. И я Вас отлично понимаю. Но зачем сами тогда себя в отношении других так ведёте? Мне, например, за два последних года, включая вчерашний день, приписали столько, что и не сосчитать. И при этом на просьбы привести цитаты почти не реагировали. Не лучше ли и самому тоже так не поступать? Видите же, как это нехорошо.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 16:00:26
̓Роман, видите, как неприятно, когда Вам приписывают Бог знает что. И сами сразу цитату попросили. И я Вас отлично понимаю. Но зачем сами тогда себя в отношении других так ведёте? Мне, например, за два последних года, включая вчерашний день, приписали столько, что и не сосчитать. И при этом на просьбы привести цитаты почти не реагировали. Не лучше ли и самому тоже так не поступать? Видите же, как это нехорошо.
о вашем моральном релятивизме «все немного виноваты» и «Украина сама виновата» уже ходят легенды, так что … отстаньте от меня, пока не сказал крепче? :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 16:17:07
В чём понт жить в США? Соотношение доходов и расходов ~примерно такое же как и в любой другой стране, медицина платная, дорогая и полное говно. Система образования - тоже как-то не очень, мне та же финская система образования нравится гораздо больше.

Для карьеры? Так можно в любую транснациональную компанию устроиться, будешь нужен - и так поедешь по рабочей визе.
США ничем особо не выделяется на фоне других развитых стран, разве что дебет и кредит несколько больше.
Чисто пиар и шарм кинематографа. Не, как турист я с удовольствием съездил бы, и по работе если предложили бы тоже отказываться не стал, но как-то специально упарываться ради гражданства США не вижу смысла, я лучше эти деньги потрачу на какую-нибудь усадьбу у моря здесь в Эквадоре.
Прелесть США в том что это очень разнообразный мир, в котором всегда можно найти и то, что по вкусу, и то, что шокирует. После максимально централизованного и всецело завязанного на Москву СНГ жизнь в такой разнообразной стране трудно себе представить. Я думаю и свой Эквадор в США найти можно, и не один.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 16:19:58
там небезопасно, хреновые школы и хорошая еда есть, но стоит очень дорого.  А обычная - гормоны, химкрасители, сальмонелла. Очень дорогая медицина - так себе пакет
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 16:21:08
и нет даже декретного отпуска - в социальной сфере настоящий 19 век
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 16:26:20
Ну понятно, что если у тебя паспорт страны первого мира, то можешь долго и придирчиво выбирать между Финляндией, Новой Зеландией, Швейцарией и чем там еще душа изволит, но здесь обсуждается как бы не такая ситуация.
Граждане стран выделенных зелёным могут легально въезжать в Европу.
Если так хочется в США, то адекватный человек поедет в страну, которая участвует в программе Visa Waiver, натурализуется там, а потом легально въедет в США, а неадекват нелегально попрётся в штаты через границу с Мексикой.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Schengen_visa_requirements.png/800px-Schengen_visa_requirements.png)
И если речь о политическом убежище, то его можно попросить, например, в Армении - страна довольно лояльно относится к русским и довольно нелояльно к режиму РФ, в штатах и ЕС не дураки сидят, и просто так пользоваться бенефитами своей страны они не дадут. И если ты не сможешь интегрироваться в относительно близких Польше, Чехии, Болгарии, то в Асашае тебе делать точно нечего. :yes: Вон сколько нытья было по поводу экзамена на язык в Латвии, а ведь латышский структурно похож на русский и в некоторых аспектах даже проще => это банальное нежелание учить язык и конкретно в данном случае я с Латвией абсолютно согласен, я в РФ тоже не хочу видеть огромные диаспоры среднеазиатов, которые не хотят интегрироваться. Да даже не в РФ, вот пример под боком - венесуэльцы. 90% из них это грязные вонючие попрашайки, находящиеся в стране нелегльно которые тебя заёбывают на каждом светофоре и в общественном транспорте, продают всякую хуйту, пытаются тебе чистить стёкла в машине, танцуют, жонглируют, кто-то стоит на трассе, а кто-то побирается. Вот и нахуй они нужны здесь?
Собственно в Перу, Чили и Колумбии происходит тоже самое и их просто высылают, здесь в Эквадоре тоже всё чаще и чаще раздаются разговоры о том, чтобы выдворить их обратно в Венесуэлу. Зачем быть бомжом, голодать и заниматься криминалом в другой стране - ты можешь это делать и у себя на родине, только не портить жизнь людям, которые в твоих проблемах не виноваты.
И не смотря на то, что я в определённых вопросах не согласен с Романом, в вопросе касательно нелегальной  эмиграции я с ним согласен полностью.
Это всё если рассуждать о переезде из страны, где комфортно жить. Кстати Венесуэла такой страной не является. Какая разница венесуэльцам, если на родине их перспектива точно так же страдать и/или заниматься криминалом? Зато переехав в более благополучную страну, они смогут обеспечить перспективы своим детям. Человеческая жизнь коротка, и в какой-то момент многие люди из таких стран как например Венесуэла, Казахстан, Узбекистан или Замкадье, решают потратить её остаток, последний мучительный остаток, на продолжение рода.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 16:27:01
там небезопасно, хреновые школы и хорошая еда есть, но стоит очень дорого.  А обычная - гормоны, химкрасители, сальмонелла. Очень дорогая медицина - так себе пакет
хреновые госшколы а частные норм
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 16:30:58
там небезопасно, хреновые школы и хорошая еда есть, но стоит очень дорого.  А обычная - гормоны, химкрасители, сальмонелла. Очень дорогая медицина - так себе пакет
Опять же в разных местах США с этим очень по-разному, а школы так вообще различаются в индивидуальном порядке.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 16:42:23
и нет даже декретного отпуска - в социальной сфере настоящий 19 век
Есть более широкий Family and Medical Leave Act: https://www.dol.gov/agencies/whd/fmla Странно что туда не включили хотя бы в качестве поправки декретный отпуск. Может где-то есть подобное на уровне штата? Проблема видимо в слабости лейбористов.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 16:43:41
и нет даже декретного отпуска - в социальной сфере настоящий 19 век
так им рождаемость ни к чему - сразу рабочие руки приезжают
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 16:47:52
хреновые госшколы а частные норм
на это и учитывая, что медицина платная, надо кучу бабла
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 16:49:06
Опять же в разных местах США с этим очень по-разному, а школы так вообще различаются в индивидуальном порядке.
однако школьники стреляют одноклассников регулярно, по всем США. Варварская страна :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 16:49:29
на это и учитывая, что медицина платная, надо кучу бабла
там платят довольно прилично
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 16:50:26
однако школьники стреляют одноклассников регулярно, по всем США. Варварская страна :down:
у вас в школе не было мысли пострелять одноклассников и учителей? мне такие приходили  :-[
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 16:50:56
там платят довольно прилично
и яблоки по 5$ за кг :negozhe: нет, спасибо, мне и тут хорошо
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Upliner on 27 February 2024, 17:34:50
у вас в школе не было мысли пострелять одноклассников и учителей?
Однозначно были. Поэтому меня совершенно не удивляет Буча, прочие зверства этой войны, и сабж.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 17:36:15
Опять же в разных местах США с этим очень по-разному, а школы так вообще различаются в индивидуальном порядке.
однако школьники стреляют одноклассников регулярно, по всем США. Варварская страна :down:
Очередной штамп с Russia Today. В России школьники/студенты и стреляют, и режут, и даже иногда взрывают друг друга. Недавно даже в Чехии был громкий случай нападения на университет, хотя казалось бы где найти страну безопаснее, там полиция уже напоминает полицию из фильма Demolition Man.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 17:40:37
Очередной штамп с Russia Today. В России школьники/студенты и стреляют, и режут, и даже иногда взрывают друг друга. Недавно даже в Чехии был громкий случай нападения на университет, хотя казалось бы где найти страну безопаснее, там полиция уже напоминает полицию из фильма Demolition Man.
вы не видите разницы между единственным случаем в Чехии за последние 50 лет? и ежегодной, многократной стрельбой в ШША? :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 17:41:40
Возвращаясь к острейшей проблеме декретного отпуска, вычитал вот что:
Quote
During Pregnancy

The Family and Medical Leave Act (FMLA) provides job-protected leave for prenatal care or when an expecting mother is unable to work because of the pregnancy. For adoptive or foster parents, the FMLA provides a right to take leave for required counseling, court appointments and related travel prior to the foster care placement or adoption.
https://www.dol.gov/agencies/whd/maternal-health

Видимо поэтому нет нужды выделять декретный отпуск в отдельный от FMLA федеральный акт. Вообще чтобы разбираться в трудовом законодательстве США, мало изучить федеральные акты, надо ещё знать каждый акт каждого штата (к слову о разнообразии), плюс эти акты могут обрастать поправками, к этим актам могут добавляться новые в режиме реального времени, и в итоге мне легче сказать идите нафиг с попытками обобщить США, чем копаться во всём этом.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 27 February 2024, 17:42:27
вы не видите разницы между единственным случаем в Чехии за последние 50 лет? и ежегодной, многократной стрельбой в ШША? :fp
В Европе один баланс между свободой и безопасностью, культура США предполагает другой. Что здесь такого?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 27 February 2024, 17:44:56
Это всё если рассуждать о переезде из страны, где комфортно жить. Кстати Венесуэла такой страной не является. Какая разница венесуэльцам, если на родине их перспектива точно так же страдать и/или заниматься криминалом? Зато переехав в более благополучную страну, они смогут обеспечить перспективы своим детям. Человеческая жизнь коротка, и в какой-то момент многие люди из таких стран как например Венесуэла, Казахстан, Узбекистан или Замкадье, решают потратить её остаток, последний мучительный остаток, на продолжение рода.
Нужно просто понимать, что жители Узбекистана и Венесуэлы тоже хотят хорошо жить и вкусно кушать, ну хотя бы какую-то часть своей жизни, если не всю.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 17:51:02
Очередной штамп с Russia Today. В России школьники/студенты и стреляют, и режут, и даже иногда взрывают друг друга. Недавно даже в Чехии был громкий случай нападения на университет, хотя казалось бы где найти страну безопаснее, там полиция уже напоминает полицию из фильма Demolition Man.
вы не видите разницы между единственным случаем в Чехии за последние 50 лет? и ежегодной, многократной стрельбой в ШША? :fp
Это всемирная тенденция скулшутингов, вот в чём дело. Этот случай второй в Чехии, и будет третий, и будут другие по нарастающей, так же как в России до относительно недавнего времени не было ни одного скулшутинга, а теперь мы получили регулярные скулшутинги и даже псковских Бонни и Клайда.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 17:52:17
В Европе один баланс между свободой и безопасностью, культура США предполагает другой. Что здесь такого?
ничего, просто каждый выбирает под себя
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 17:54:18
Это всё если рассуждать о переезде из страны, где комфортно жить. Кстати Венесуэла такой страной не является. Какая разница венесуэльцам, если на родине их перспектива точно так же страдать и/или заниматься криминалом? Зато переехав в более благополучную страну, они смогут обеспечить перспективы своим детям. Человеческая жизнь коротка, и в какой-то момент многие люди из таких стран как например Венесуэла, Казахстан, Узбекистан или Замкадье, решают потратить её остаток, последний мучительный остаток, на продолжение рода.
Нужно просто понимать, что жители Узбекистана и Венесуэлы тоже хотят хорошо жить и вкусно кушать, ну хотя бы какую-то часть своей жизни, если не всю.
Поэтому жители Узбекистана массово рванули в Казахстан, а жители Венесуэлы, как я понял из слов Кецаля, в Эквадор.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 17:55:13
Возвращаясь к острейшей проблеме декретного отпуска, вычитал вот что:
https://www.dol.gov/agencies/whd/maternal-health

а вы смотрели на длительность? по свидетельствам живущих там - 7 дней, если компания не раскошелится на больше. Вы реально это сравниваете с как мин полгода в Европе?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 27 February 2024, 17:58:21
Поэтому жители Узбекистана массово рванули в Казахстан, а жители Венесуэлы, как я понял из слов Кецаля, в Эквадор.
А некоторые мученики считают, что если грабить, то сразу банк, потому и стремятся в США.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 27 February 2024, 17:58:47
Кстати, у вас в Казахстане теперь много узбеков?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 18:05:26
у вас в школе не было мысли пострелять одноклассников и учителей?
Однозначно были. Поэтому меня совершенно не удивляет Буча, прочие зверства этой войны, и сабж.
Это мысли человека без оружия. С оружием мысли иные. Почти всю историю люди носили оружие как повседневный предмет, причём с юного возраста, и почему-то не перебили друг друга. Надо быть человеком с искалеченной психикой чтобы целенаправленно уничтожать гражданских или устраивать скулшутинги.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 18:07:46
и яблоки по 5$ за кг :negozhe: нет, спасибо, мне и тут хорошо
ну сколько человеку нужно яблок ?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 18:08:52
Возвращаясь к острейшей проблеме декретного отпуска, вычитал вот что:
https://www.dol.gov/agencies/whd/maternal-health

а вы смотрели на длительность? по свидетельствам живущих там - 7 дней, если компания не раскошелится на больше. Вы реально это сравниваете с как мин полгода в Европе?
Какие ещё свидетельства тётушки Питонова, там чёрным по белому написано: двенадцать рабочих недель в течение одного года. Это всё ещё мало относительно девяти месяцев, но достаточно для самых тяжёлых из них.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 18:13:59
Кстати, у вас в Казахстане теперь много узбеков?
С девяностых целыми волнами шли, однако чистых узбеков поменьше, в основном всё-таки узбекские казахи.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 18:18:01
ну сколько человеку нужно яблок ?
не надо ни отпуска, ни фруктов, ни свежей рыбы, ни говядины без гормонов, ни неГМО кукурузы… ничего «не надо» - только зачем такая жизнь? :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 27 February 2024, 18:20:31
Советская пропаганда не додумывалась так Америку изобразить.
В Третьем кольце питаются вторичным продуктом.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 18:20:40
Какие ещё свидетельства тётушки Питонова, там чёрным по белому написано: двенадцать рабочих недель в течение одного года. Это всё ещё мало относительно девяти месяцев, но достаточно для самых тяжёлых из них.
так это 12 дней на все, в том числе беременность :negozhe: т.е. если беременная заболела гриппом, то работать должна до самих родов, так как 12 дней использовала? вы себя слышите? :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 18:20:52
не надо ни отпуска, ни фруктов, ни свежей рыбы, ни говядины без гормонов, ни неГМО кукурузы… ничего «не надо» - только зачем такая жизнь?
почему ничего ? Нашим людям дай волю и они будут скупать все мешками а потом львиную долю на помойку . Надо учиться любить природу пока не пришли к власти те , кто будет заставлять делать это исходя уже из своих представлений
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 27 February 2024, 18:22:18
Это немцы скупают, а потом на помойку?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 18:24:06
так это 12 дней на все, в том числе беременность :negozhe: т.е. если беременная заболела гриппом, то работать должна до самих родов, так как 12 дней использовала? вы себя слышите? :fp :fp
я сейчас пробыл на больничном (включая правда выходные и праздники ) 76 дней - норма в США за 5,5 лет . Правда я не сказал бы чтобы американские друзья уж как-то сильно жаловались на медицину. Их явно больше волнует криминалитет
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 27 February 2024, 18:24:06
Какие ещё свидетельства тётушки Питонова, там чёрным по белому написано: двенадцать рабочих недель в течение одного года. Это всё ещё мало относительно девяти месяцев, но достаточно для самых тяжёлых из них.
так это 12 дней на все, в том числе беременность :negozhe: т.е. если беременная заболела гриппом, то работать должна до самих родов, так как 12 дней использовала? вы себя слышите? :fp :fp
Не понял, дни или недели?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 18:24:44
почему ничего ? Нашим людям дай волю и они будут скупать все мешками а потом львиную долю на помойку . Надо учиться любить природу пока не пришли к власти те , кто будет заставлять делать это исходя уже из своих представлений
у нас яблоки стоят 0.99 -2.49 - никто мешками не скупает, зато если сыну покупаю фрукты, то мне не надо ни «планировать», ни стратегировать - покупаю что он хочет. С яблоками по 5 баксов не разбежишься
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 18:24:56
Не понял, дни или недели?
рабочие дни , точнее как говорят в Европе : дни работы банков
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 18:25:55
я сейчас пробыл на больничном (включая правда выходные и праздники ) 76 дней - норма в США за 5,5 лет . Правда я не сказал бы чтобы американские друзья уж как-то сильно жаловались на медицину. Их явно большая волнует криминалитет
их наверняка криминал БОЛЬШЕ волнует :D :D это не значит, что с больничными порядок :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 18:28:38
Какие ещё свидетельства тётушки Питонова, там чёрным по белому написано: двенадцать рабочих недель в течение одного года. Это всё ещё мало относительно девяти месяцев, но достаточно для самых тяжёлых из них.
так это 12 дней на все, в том числе беременность :negozhe: т.е. если беременная заболела гриппом, то работать должна до самих родов, так как 12 дней использовала? вы себя слышите? :fp :fp
Вы недели от дней не отличаете? Почти все на форуме сталкивались с вашим талантом внезапно превращаться в олигофрена, и вот лично я столкнулся второй раз.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 18:29:34
Не понял, дни или недели?
товарищ Изи упустил незначительную деталь:
Quote
Under this law, legal parents are protected for up to 12 weeks of unpaid leave (per year
им дают ЗА СВОЙ СЧЕТ, что для человека без сбережений - смертный приговор :stop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 18:29:55
у нас яблоки стоят 0.99 -2.49 - никто мешками не скупает, зато если сыну покупаю фрукты, то мне не надо ни «планировать», ни стратегировать - покупаю что он хочет. С яблоками по 5 баксов не разбежишься
у нас где то 2,59-3,79 но можно осенью нарвать в полях совершенно бесплатно приличных яблок (я их солю - покупные плохо пролетают в банку , а в бочонке мне сложно )
Мне бабушка в детстве давала по одному в день , хотя семья не бедствовала , просто так было «положено» по старым обычаям , когда мы разъехались , мама разрешила есть их сколько хочешь и я ел запросто до 2 кг в день .
Новейшие исследования показали , что это то что провоцирует диабет . Медики разрешают до 2 штук в сутки
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 18:30:50
Вы недели от дней не отличаете? Почти все на форуме сталкивались с вашим талантом внезапно превращаться в олигофрена, и вот лично я столкнулся второй раз.
а как назвать олигофрена который сравнивает оплачиваемый декрет в Европе с бесплатными 12 неделями в Америке? :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 27 February 2024, 18:31:35
товарищ Изи упустил незначительную деталь:
 им дают ЗА СВОЙ СЧЕТ, что для человека без сбережений - смертный приговор :stop:
Так надо иметь сбережения, а не патерналистское сознание, как в СССР, что "государство все даст бесплатно".
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 18:32:35
их наверняка криминал БОЛЬШЕ волнует :D :D это не значит, что с больничными порядок :negozhe:
я как раз подумал что меньше всего жалоб от тети - но забыл что ей уже 87 - на работу давно уже не ходит  :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 18:33:15
Так надо иметь сбережения, а не патерналистское сознание, как в СССР, что "государство все даст бесплатно".
сразу видно человека, который никогда не платил ипотеку :D :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: 2Easy on 27 February 2024, 18:36:05
Вы недели от дней не отличаете? Почти все на форуме сталкивались с вашим талантом внезапно превращаться в олигофрена, и вот лично я столкнулся второй раз.
а как назвать олигофрена который сравнивает оплачиваемый декрет в Европе с бесплатными 12 неделями в Америке? :fp :fp
Вы не только олигофрен, вы ещё мудак, который меняет тему когда садится в лужу. Сначала расскажите, чем отличается 12 дней от 12 недель. Я не могу продолжать обсуждение и перепрыгивать на объяснение, что здесь означает неоплачиваемый отпуск, пока не буду уверен, что вам известно различие этих периодов.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 18:36:58
Так надо иметь сбережения, а не патерналистское сознание, как в СССР, что "государство все даст бесплатно".
ооо, это моя любимая тема в соцсетях . Уже убеленные сединами люди верят что им давали бесплатно квартиру , лечение , путевки …
Я всегда говорю бесплатно не бывает ничего , либо вам вернули стоимость того , что вы заработали ранее либо вы были так хитры что уговорили отдать вам то что заработали другие . Бесплатно можно дать либо семье с маленькими детьми потерявшей кормильца либо инвалидам с детства или ставшим таковыми в результате болезни или несчастного случая . Остальным то за что ?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 27 February 2024, 18:37:44
сразу видно человека, который никогда не платил ипотеку :D :D
а в той стране она есть ?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 27 February 2024, 18:45:55
Вы не только олигофрен, вы ещё мудак, который меняет тему когда садится в лужу. Сначала расскажите, чем отличается 12 дней от 12 недель. Я не могу продолжать обсуждение и перепрыгивать на объяснение, что здесь означает неоплачиваемый отпуск, пока не буду уверен, что вам известно различие этих периодов.
слушайте, неуважаймый, уйти в неоплачиваемый отпуск в Испании можно как минимум на год, возможно даже дольше - каким это вообще боком относится к декретному оплачиваемому отпуску? Именно никак, так мудак вы - если вы «сенсационно» постите не относящуюся к теме хуиту. Оплачиваемых беременным женщинам в США дают 7 дней, что я именно и написал
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 28 February 2024, 10:31:46
США ничем особо не выделяется на фоне других развитых стран
Тут вопрос, а какие ещё развитые страны доступны для выезда туда россиян? Европа вроде бы в основном закрыта и переполнена, а что остаётся? Эквадор и прочую Латинскую Америку я всё же опасаюсь относить к развитым странам...
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 28 February 2024, 10:41:57
для «въезда» или миграции? «Въехать» можно в Дубай - а толку?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 11:02:49
Тут вопрос, а какие ещё развитые страны доступны для выезда туда россиян? Европа вроде бы в основном закрыта и переполнена, а что остаётся? Эквадор и прочую Латинскую Америку я всё же опасаюсь относить к развитым странам...
Вы так говорите, будто являетесь жителем развитой страны. Чем Уругвай или Чили (если говорить про ЛА) хуже РФ?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 28 February 2024, 15:19:26
у нас где то 2,59-3,79 но можно осенью нарвать в полях совершенно бесплатно приличных яблок
Нарвать или наворовать? Такая маленькая разница в произношении и такая большая в последствиях  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 28 February 2024, 15:20:01
для «въезда» или миграции? «Въехать» можно в Дубай - а толку?
миграции
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 28 February 2024, 15:39:49
миграции
для миграции и правда мало вариантов. Но с айти вроде есть порядочные варианты. Что думаете о Коста-Рике?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 16:05:03
для миграции и правда мало вариантов. Но с айти вроде есть порядочные варианты. Что думаете о Коста-Рике?
Коста-Рика — одна из самых дорогих стран ЛА, по крайней мере, что касается еды.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 28 February 2024, 16:20:21
Коста-Рика — одна из самых дорогих стран ЛА, по крайней мере, что касается еды.
не дороже чем в Европе :no: но там и доходы на уровне, но самое главное - безопасно :yes: и много диких обезьян, шикарная природа :-[
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 17:49:16
Да, Коста-Рика и Уругвай являются самыми безопасными странами ЛА, но любая страна ЛА сейчас безопаснее путенской РФ.
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/most-dangerous-countries
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 28 February 2024, 18:25:14
Да, Коста-Рика и Уругвай являются самыми безопасными странами ЛА, но любая страна ЛА сейчас безопаснее путенской РФ.
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/most-dangerous-countries
Смотря что понимать под безопасностью. То, что вас на улице зарежут или ограбят - в большинстве стран ЛА наверное вероятнее. Но по мобилизации не загребут, да.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 28 February 2024, 18:32:20
Это всё если рассуждать о переезде из страны, где комфортно жить. Кстати Венесуэла такой страной не является. Какая разница венесуэльцам, если на родине их перспектива точно так же страдать и/или заниматься криминалом? Зато переехав в более благополучную страну, они смогут обеспечить перспективы своим детям.
Их дети здесь вместе с родителями на картонках вдоль стен штабелями спят. Какие у них могут перспективы? :what?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 28 February 2024, 18:36:55
Прелесть США в том что это очень разнообразный мир, в котором всегда можно найти и то, что по вкусу, и то, что шокирует. После максимально централизованного и всецело завязанного на Москву СНГ жизнь в такой разнообразной стране трудно себе представить. Я думаю и свой Эквадор в США найти можно, и не один.
Нет, болота Луизианы и джунгли Эквадора это не одно и то же. :lol: Всё это разнообразие можно точно также во многих других развитых странах найти.
А в плане природы здесь в Эквадоре есть почти всё (от тропиков до средней полосы).
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 28 February 2024, 18:55:41
Нужно просто понимать, что жители Узбекистана и Венесуэлы тоже хотят хорошо жить и вкусно кушать, ну хотя бы какую-то часть своей жизни, если не всю.
У них для этого всё есть и на родине. Раньше наоборот мигранты толпами валили в Венесуэлу. Если 17% россиян некуда девать, то пусть и узбеки с венесуэльцами сидят у себя дома. Инженеров и врачей + интеллигенцию вроде Heckfy в счёт не берём, мы сейчас говорим исключительно о нищих голодранцах.
Почему из-за их желания жить хорошо мы должны жить плохо? :what?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 18:59:52
Раньше наоборот мигранты толпами валили в Венесуэлу.
Кстати, да. Ещё в начале 70 гг. прошлого века Венесуэла была одной из самых богатых стран ЛА и в том, что она сейчас нищая никто кроме венесуэльцев не виноват.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 19:11:18
Смотря что понимать под безопасностью.
По ссылке в легенде к карте есть объяснения.

То, что вас на улице зарежут или ограбят - в большинстве стран ЛА наверное вероятнее. Но по мобилизации не загребут, да.
И на 8 лет за антивоенный лозунг не посадят.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 28 February 2024, 19:18:05
И за то что на одежде больше трёх цветов штраф не выпишут. ::)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 19:24:14
И за то что на одежде больше трёх цветов штраф не выпишут. ::)
За жёлтую футболку и синие джинсы в РФ выписать могут  ;)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 28 February 2024, 19:33:29
По ссылке в легенде к карте есть объяснения.
Не согласен, что Украина там безопаснее РФ. И в плане безопасности для мирных жителей, и в плане количества мобилизованных к общему населению, и в возможности избежать мобилизации.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Upliner on 28 February 2024, 19:36:25
Смотря что понимать под безопасностью. То, что вас на улице зарежут или ограбят - в большинстве стран ЛА наверное вероятнее. Но по мобилизации не загребут, да.
Вроде как кое-где уже начинают появляться вернувшиеся с фронта зэки.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 19:37:01
Не согласен, что Украина там безопаснее РФ. И в плане безопасности для мирных жителей, и в плане количества мобилизованных к общему населению, и в возможности избежать мобилизации.
Меня это тоже удивило. Вероятность того, что тебе на голову свалится ракета или беспилотник в Украине выше, чем в РФ.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 28 February 2024, 19:47:43
По ссылке в легенде к карте есть объяснения.
Какая-то странная карта: Бразилия явно не безопаснее Турции, а США вообще не закрашены, хотя их нельзя назвать безопасными.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 19:54:36
Какая-то странная карта: Бразилия явно не безопаснее Турции, а США вообще не закрашены, хотя их нельзя назвать безопасными.
Какой-то баг, видимо. Если навести курсор, то территория США закрашивается.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 28 February 2024, 20:00:18
На меня сегодня сосулька упала.
"Засмеялся, отряхнулся и пошел".
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 20:06:41
На меня сегодня сосулька упала.
"Засмеялся, отряхнулся и пошел".

27 декабря 2012 «В Санкт-Петербурге упавшая сосулька убила женщину»
https://www.forbes.ru/news/231589-v-sankt-peterburge-upavshaya-sosulka-ubila-zhenshchinu

18 декабря 2023 «Сосулька насмерть убила мужчину в Санкт-Петербурге»
https://iz.ru/1622230/2023-12-18/sosulka-nasmert-ubila-muzhchinu-v-sankt-peterburge

Ничего за 10 лет не изменилось, можно ржать сколько угодно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 28 February 2024, 20:13:17
Ничего за 10 лет не изменилось, можно ржать сколько угодно.
Quote from: Игра престолов
Что мертво умереть не может!
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 28 February 2024, 20:17:46
Все по краешку ходим.
Натура!
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 20:20:26
Quote
Что мертво умереть не может!
Z(ombie)-apocalypse?  :obmorok:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 28 February 2024, 20:45:39

27 декабря 2012 «В Санкт-Петербурге упавшая сосулька убила женщину»
https://www.forbes.ru/news/231589-v-sankt-peterburge-upavshaya-sosulka-ubila-zhenshchinu

18 декабря 2023 «Сосулька насмерть убила мужчину в Санкт-Петербурге»
https://iz.ru/1622230/2023-12-18/sosulka-nasmert-ubila-muzhchinu-v-sankt-peterburge

Ничего за 10 лет не изменилось, можно ржать сколько угодно.
В Питере не сосульки, а сосули, по словам Матвиенко. Что видимо отражает размер.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 28 February 2024, 20:51:23
В Питере не сосульки, а сосули, по словам Матвиенко. Что видимо отражает размер.
Видимо, да. В 2016 г. РАН РФ заявила, что слово «сосули» не нарушает норм русского языка.

Срезают лазером сосули,
В лицо впиваются снежины.
До остановы добегу ли,
В снегу не утопив ботины?

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 28 February 2024, 21:02:24


Срезают лазером сосули,
В лицо впиваются снежины.
До остановы добегу ли,
В снегу не утопив ботины?

А дома ждет меня тарела,
Тарела гречи с белой булой;
В ногах — резиновая грела,
И тапы мягкие под стулом.

В железной бане — две селеды,
Торчат оттуда ложа с вилой.
Есть рюма и бутыла с водой,
Она обед мой завершила.

Я в кружу положу завары,
Раскрою «Кобзаря» Шевченко —
Поэта уровня Петрары
И Валентины Матвиенко.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Solowhoff on 28 February 2024, 21:09:56
(data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 29 February 2024, 05:39:00
Нет, болота Луизианы и джунгли Эквадора это не одно и то же. :lol: Всё это разнообразие можно точно также во многих других развитых странах найти.
А в плане природы здесь в Эквадоре есть почти всё (от тропиков до средней полосы).
Луизиана и условный Бостон конкретно отличаются не только природой.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 29 February 2024, 05:40:12
У них для этого всё есть и на родине. Раньше наоборот мигранты толпами валили в Венесуэлу. Если 17% россиян некуда девать, то пусть и узбеки с венесуэльцами сидят у себя дома. Инженеров и врачей + интеллигенцию вроде Heckfy в счёт не берём, мы сейчас говорим исключительно о нищих голодранцах.
Почему из-за их желания жить хорошо мы должны жить плохо? :what?
А в Узбекистане когда была нормальная жизнь? Раньше там еще хуже было, чем сейчас.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 29 February 2024, 08:09:43
Ташкент город хлебный.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 29 February 2024, 20:52:31
Поскольку было много разных эмоциональных моментов, и нить разговора потерялась, то поясню ещё раз свою мысль.

Первое. Почему я сказал, что Роман очень сильно обо мне выдумывает. Не хотелось Вас задевать, Роман. Но Вы начали писать, что я выкатил какие-то требования и пр. ДЛЯ СЕБЯ, в том числе. Я повторю то, что писал: если можете, найдите прямую цитату, пожалуйста. Я могу точно сказать, что Вы ее никогда не найдете. Потому что я даже устно никогда не жаловался на недостаток для себя чего-то. Мое мнение для себя такое: если мне помогают, я благодарен очень сильно, благодарен, что для меня что-то делают, что мне не обязаны делать. Я не ангел, за мной всякое водится. Но конкретно в этом вопросе я ни разу не жаловался, что денег мало, что мне чего-то недодали. Для меня это нонсенс. Я считаю, что мне и цента не должны. Все это - добровольно и за чужой счёт. И я могу только спасибо сказать. Конкретно я - Германии. Мне платят деньги, мне дали жилье, где я не оплачиваю никакие коммунальные услуги и проживание. Мне бундесамт позволил бесплатно сдать экзамен на В1. Это что? Это подарки. Роскошные подарки. Если мне что-то ещё очень нужно, я могу попросить. Дадут - спасибо. Нет - нет. Я стараюсь жить не только за счёт этого. Так, как я работал здесь в последние 8-9 месяцев, я не работал давно. Сейчас не могу работать, вот эту неделю. Надеюсь, потом восстановлю. Сейчас у меня серьезные проблемы. Надеюсь, я частично Германии пользу обратно принес. Или хотя бы пользу части украинцев, здесь находящихся. Но без соупомощи я бы здесь жить на данном этапе не смог. Никак. Поэтому от меня благодарность до конца моих дней. И что дают - то дают. Меня только однажды огорчило, что части людей дали то, что не захотели давать мне, хотя те люди не знают языка и учить его, возможно, не будут, а я уже, по сути, интегрировался в немецкое общество, я больше двадцати лет люблю и этот язык, и эту страну, и, на самом деле, немцам, возможно, было бы даже лучше, если бы мне тоже то дали. Хотя я потом нашел для себя и плюсы в том, как есть. Но это касалось только сравнения и я держал это при себе. А того, чтобы подумать, что мне мало дают, мне и в голову не приходило. Если мне ничего не должны, то как может быть мало? А если дают так, что я могу спокойно жить, так это вообще фантастика.
Это мое мнение. Повторять его больше не буду. Если кто-то прочтет криво или что-то мне припишет, то это уже беда того человека, а не моя.

Второе. По поводу россиян. Я ничего не писал о том, что им должны или не должны другие страны. Я сказал, что мне были неприятны комментарии некоторых форумчан в этой теме. Потому что эти же люди ранее ничего не говорили плохого о других беженцах, а тут по поводу россиян начались фразы "а чего им должны помогать?", "пусть сами разбираются", "они сами виноваты" и т.д. Мне кажется, что это двойные стандарты. По-моему, очевидно, что те россияне, которые против нынешнего режима, сами жертвы и у себя в стране ничего сделать не могут. И если они хотят, например, скрыться от мобилизации или не платить внутри страны налоги, которые могут использоваться в военных целях (не говоря уж о случаях реального преследования), то эти люди фактически такие же беженцы. И если другие страны ХОТЯТ, то могли бы им помочь. Не как-то там невероятно, а как другим беженцам. В той же Германии, чтобы тогда получали азюль нормально, а не вынуждены были как-то очень жёстко доказывать, что им это нужно. Понятно, что тогда этим кто угодно может пользоваться. И сложно что-то проверить. Но такова ситуация. Конечно, речь не только о развитых странах вроде Германии, а о многих странах. При этом я понимаю, что всем и так тяжело. Я от себя не выдвигаю каких-то требований. Если меня спросят, я готов отдать кое-что из своего пособия на этих людей. И если нормальный будет официальный заработок, согласен, чтобы из него брали. Пусть это будет за мой счёт тоже. Мне дать особо нечего, но если будет, что дать, я готов.
Однако, повторюсь, это по желанию стран и их граждан. Я лишь призываю относиться к россиянам так же, как ко всем, а не хуже просто потому, что у человека российское гражданство. Думаю, на призыв я имею право.
Опять же, если это кто-то поймет криво, я не думаю, что это моя проблема, я изложил все четко, это уже беда читающего.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 29 February 2024, 21:15:00
цитата с претензиями - уже была. Если вы не читаете, что вам пишут, то разговаривать не о чем. :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 29 February 2024, 21:18:51
цитата с претензиями - уже была. Если вы не читаете, что вам пишут, то разговаривать не о чем. :negozhe:

Я, видимо, как-то пропустил. Извините. Не могу найти. Дайте, пожалуйста, если можете, ссылку на Ваш пост с ней.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 29 February 2024, 21:24:19
Роман, я просмотрел всё из нашего с Вами общения в этой теме, но не нашел ни одного поста, где бы я жаловался на то, что мне (или моей маме, или всем украинским беженцам) чего-то не дали в Германии, мало дали, не доплатили и т.д., как не нашел и ни одной Вашей цитаты с какими-либо моими претензиями на этот счёт.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 29 February 2024, 21:54:36
Европарламент принял резолюцию, в которой:

✔️сказано, что российские власти и лично Владимир Путин несут уголовную и политическую ответственность за смерть своего сильнейшего оппонента Алексея Навального

✔️убийство Навального сигнализирует об усилении репрессий в России. Они потребовали независимого и прозрачного международного расследования его смерти.

✔️политическая система в России контролируется "консолидированным авторитарным режимом с безудержной коррупцией", а руководство, прикрываясь демократическими процедурами, держится у власти за счет фальсификации выборов.

✔️выражена поддержка Юлии Навальной и всем россиянам, которые "находят смелость говорить правду".

✔️российских граждан неправильно ассоциировать с "воинственным, автократическим и клептократическим режимом Кремля".

И крик души от ТГ-канала «Дабл Ять»:
Мы бы добавили к этому пункт "дайте уже, гады, простым и честным людям вывести свои деньги из России и не мешайте им попытаться построить новую жизнь с нуля в новой стране" — да только кто ж нас послушает.
https://tgstat.ru/channel/@otsuka_bld/20213
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Juuurgen on 29 February 2024, 22:09:44
я лучше эти деньги потрачу на какую-нибудь усадьбу у моря здесь в Эквадоре.
за 1.5 бакса в час?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 12:31:17
В общем, я перепроверил всю тему в той ее части, где участвую я, и не нашел вообще ничего в своих постах о том, чтобы я каким-либо образом указывал, что мне лично или тем, кто пребывает в аналогичном статусе, чего-то недодают или мало дали в Германии, как прямым ̦текстом, так и намеками. Да я и знаю, что этого не писал. Но проверил. И в постах уважаемого Романа, где он меня цитирует, тоже не нашел. Поэтому до появления подтверждений вынужден констатировать, что Роман вводит форумчан в заблуждение по поводу моих слов, мотивов и подходов. Предполагаю, что неумышленно и надеюсь на это. А пока хочу заявить, что если кто-то увидит в постах Романа, что я:

1) Жалуюсь на то, что мне в качестве беженца чего-то не дали;

2) Выкатываю для себя (прямо или косвенно) какие-то требования или вообще выражаю недовольство по этому поводу

то это неправда, и прошу это учитывать.

Спасибо.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 01 March 2024, 12:46:41
я понимаю, что в царстве кривых зеркал фразы типа «нужно делать БОЛЬШЕ», «это двойные стандарты, задумайтесь о своей морали» от человека, который сидет на шее у европейских налогоплательщиков, имеют какой-то иной, «сакральный» смысл, а для меня это неприкрытый наезд от неблагодарного «беженца» :stop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 01 March 2024, 12:51:28
И крик души от ТГ-канала «Дабл Ять»:
Мы бы добавили к этому пункт "дайте уже, гады, простым и честным людям вывести свои деньги из России и не мешайте им попытаться построить новую жизнь с нуля в новой стране" — да только кто ж нас послушает.
https://tgstat.ru/channel/@otsuka_bld/20213
Ну тогда надо разрешить и всем желающим вывести все деньги и выехать из Украины тоже.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 01 March 2024, 12:53:24
Ну тогда надо разрешить и всем желающим вывести все деньги и выехать из Украины тоже.
и две страны будут стоять пустыми
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 01 March 2024, 12:55:40
давайте на минутку представим, что всем россиянам позволили вывезти/вывести свои деньги. Как вы себе это представляете? в мордоре нет столько наличных долларов, а активы ЦБ заморожены. Что и куда вы собрались выводить?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 01 March 2024, 12:56:26
давайте на минутку представим, что всем россиянам позволили вывезти/вывести свои деньги. Как вы себе это представляете? в мордоре нет столько наличных долларов, а активы ЦБ заморожены. Что и куда вы собрались выводить?
вывезут движимым имуществом
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 01 March 2024, 12:56:46
вывезут движимым имуществом
котами? :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 01 March 2024, 12:59:39
котами? :lol:
и прочей скотиной
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 01 March 2024, 13:01:22
и две страны будут стоять пустыми
Почему? В России останутся невыездные граждане, ну и власти и бюджетники, учителя, пенсионеры, силовики...
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 13:12:15
я понимаю, что в царстве кривых зеркал фразы типа «нужно делать БОЛЬШЕ», «это двойные стандарты, задумайтесь о своей морали» от человека, который сидет на шее у европейских налогоплательщиков, имеют какой-то иной, «сакральный» смысл, а для меня это неприкрытый наезд от неблагодарного «беженца» :stop:

Роман, извините, пожалуйста, но прежде чем что-то утверждать, Вы, прошу Вас, более внимательно вчитывайтесь в содержание.

Про лицемерие и двойные стандарты я писал относительно постов форумчан. Прав, не прав - можем обсудить. Но к обеспечению меня в Германии это не имело вообще никакого отношения. Про "делать больше" речь шла о потенциальных российских беженцах. И то, я говорил о соотношении определенных слов и дел. И о том, что, на мой взгляд, есть противоречие между заявлениями западных лидеров и реальной поддержкой тех россиян, которые против режима, не хотят участвовать в войне, платить на нее налоги и т.д. Опять же, прав я или нет, можем обсудить.

Но о том, что касается непосредственно меня, тех выплат и условий, что даны мне (как лично мне, так и другим людям в моем статусе), я не писал ВООБЩЕ НИЧЕГО отрицательного. Ни одного слова о том, что мало или надо больше. И даже напротив.

Раз Вы так настаиваете и не идете на нормальный диалог, я прошу ещё раз привести конкретные доказательства того, что я как-либо выражал недостаток обеспечения меня или вообще любое свое недовольство по этому поводу, прямо или косвенно. До тех пор я вынужден утверждать, что Вы клевещите на меня и приписываете мне вещи, противные мне и порочащие мою репутацию, вещи, которые противоречат моему мировоззрению. Пока не будет доказательств (если кто-то хочет помочь Роману, поищите их тоже, я только за),

я прошу форумчан принять во внимание, что Роман сообщает ложную информацию о том, что я якобы выражаю недовольство тем, как государство Германия заботится о мне, как беженце на территории ФРГ. Это абсолютная неправда, я никогда не выражал такого недовольства и выражал исключительно благодарность. Если Вы видите иную информацию, не верьте ей без доказательств. Спасибо.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 13:22:32
Я приношу извинения за такую серьезность предыдущего поста и за слово "клевещите" и не имею никакого желания вступать в сильный конфликт с Романом, однако есть слишком важные моменты. Это один из краеугольных камней моего мировоззрения. Я очень не люблю, когда люди считают, что им просто должны, ведут себя неблагодарно и не понимают, что когда кто-то помогает по своей воле, то это сугубо его право и его же право решать, как помогать, тут о претензиях речи быть не может. Я считаю иное поведение аморальным и глубоко неблагодарным, свинским. И если, не дай Боже, у меня такое мелькает на эмоциях даже с какими-то людьми, мне потом очень стыдно. Роман же мне именно это и приписывает. Потом это почитают и будут обо мне так думать.  А я этого не хочу. Поэтому вынужден защищаться. Извините.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 01 March 2024, 13:27:40
И о том, что, на мой взгляд, есть противоречие между заявлениями западных лидеров и реальной поддержкой тех россиян, которые против режима, не хотят участвовать в войне, платить на нее налоги и т.д. Опять же, прав я или нет, можем обсудить.
Е. Чичваркин много писал об этом, в т.ч. из своего личного опыта, как он более 10 лет живёт в Англии, собрал кучу средств для закупки медоборудования для украинских больниц, а ему английские банки блокируют счета, поскольку он гражданин РФ, и он вынужден, бросив всё, собирать стопиццот бумаг о том, что он не верблюд.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 01 March 2024, 13:30:39
Прошу форумчан обратить внимание, что некто ФО уже который день целенаправленно меня достает. Так что если у меня однажды лопнет терпение, то это будет чисто и всецело его вина.

Спасибо за внимание :yes:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 01 March 2024, 15:08:50
Почему? В России останутся невыездные граждане, ну и власти и бюджетники, учителя, пенсионеры, силовики...
те что у власти рванут первыми
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 01 March 2024, 15:10:41
Клевещите это повелительное наклонение, настоящее время будет клевещете
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 15:16:12
Клевещите это повелительное наклонение, настоящее время будет клевещете
Ага, у меня есть эта проблема, спасибо )
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 17:30:43
те что у власти рванут первыми

Властям сейчас рвать никакого смысла, у них все хорошо. Если рванут, то тогда, когда все будет валиться или у них будут большие проблемы.

Деньги они тоже сейчас выводить не будут, потому что понимают, что чуть что, и эти средства они уже не увидят.

Так что на данном этапе никто из властей рваться не будет.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 17:46:04
У части публики были опасения, что 28 февраля парламент Приднестровья обратится к Путину с просьбой о присоединении, а 29го он скажет об этом в послании бундесферзаммлюнгу. И понятно, что после событий последних двух лет уже можно ожидать чего угодно. Но этого не произошло. И в РФ подчеркнули, что просьба о помощи со стороны ПМР подразумевает экономическую помощь, а не военную.

Я вот думаю. Да и смысл сейчас России присоединять Приднестровье, объявлять своей территорией? Ну получится такой эксклав. А толку? Что это реально поменяет в военном раскладе, в возможностях? Вроде ничего. Если не сделает ситуацию неудобнее. Или я чего-то не понимаю?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 17:49:16
Якщо б Росія пробила собі шлях до ПМР та зробила такий коридор, це мало б сенс. Але РФ від цього дуже далека й навряд чи колись зможе.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 18:10:58
нет, нужен именно временный ВНЖ, обычно на 2 года. Рабочая виза нужна для въезда в страну, если ты уже въехал, зачем она?

Ну вот такой вариант например. Человек въехал в некое государство по безвизовому режиму. Согласно режиму он может находиться там некоторое время. Он находит вариант с работой и оформляет рабочую визу на базе, в частности, трудового договора, чтобы иметь возможность и работать, и оставаться дальше в этом государстве, больше срока пребывания по безвизу. Во многих государствах ВНЖ он на этом этапе ещё получить не может, может только рабочую визу.

Тут, конечно, может быть путаница понятий. То, что мы называем ВНЖ, в разных странах может функционировать по-разному.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 01 March 2024, 18:19:34
«рабочую визу» выдает посольство по месту проживания, уже в самой стране некому такую выдавать
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 18:25:01
«рабочую визу» выдает посольство по месту проживания, уже в самой стране некому такую выдавать

Да, Вы правы. Я неправ. Спасибо.

Но не в каждой стране в такой ситуации человек может получить ВНЖ. Как минимум, сразу. Иногда это другой документ.

Впрочем, наверное, тут проблема снова-таки в терминах. И в том, что законодательства государств по этому поводу не идентичные. Соответственно, нужно смотреть на каждый конкретный случай. В той же России, вероятно, в такой ситуации без дополнительных возможностей нужно получать не ВНЖ, в РВП. В Украине - не знаю. В Германии, вероятно, будет Aufenthaltstitel на данном основании.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 18:31:57
С другим требуют. Исключение сделано именно для КНР, и очевидно в связи с политическими преследованиями в Синьцзяне.
Очень интересно, спасибо за информацию!
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 18:34:01
Очевидно, что тут преследование ни при чем. Речь о принципе крови.

Если бы дело было только в принципе крови, не требовали бы у всех этнических казахов. А тут только у этнических казахов, имеющих гражданство КНР. Очевидно, что это исключение, связанное не с принципом крови.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 01 March 2024, 20:16:41
:) А где еще живут (жили) казахи? Вроде в Монголии было чуть.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 01 March 2024, 20:18:21
Причем Казахстан Китаю претензий на это счет не предъявляет, насколько знаю.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 01 March 2024, 20:19:05
:) А где еще живут (жили) казахи? Вроде в Монголии было чуть.
Из дальнего зарубежья - Китай, Монголия, Иран, Афганистан. Переселенцев больше всего из Монголии вроде.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 01 March 2024, 20:40:30

Ну вот такой вариант например. Человек въехал в некое государство по безвизовому режиму. Согласно режиму он может находиться там некоторое время. Он находит вариант с работой и оформляет рабочую визу на базе, в частности, трудового договора, чтобы иметь возможность и работать, и оставаться дальше в этом государстве, больше срока пребывания по безвизу. Во многих государствах ВНЖ он на этом этапе ещё получить не может, может только рабочую визу.

Тут, конечно, может быть путаница понятий. То, что мы называем ВНЖ, в разных странах может функционировать по-разному.
В России так можно, например. Это называется "разрешение на временное пребывание".
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 21:21:31
В России так можно, например. Это называется "разрешение на временное пребывание".

Вы, наверное, про трехлетней разрешение на временное проживание, более известное под свой аббревиатурой РВП?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 01 March 2024, 22:12:26

Вы, наверное, про трехлетней разрешение на временное проживание, более известное под свой аббревиатурой РВП?
это игра словами, в ЕС это называется «временный вид на жительство»
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 22:20:17
это игра словами, в ЕС это называется «временный вид на жительство»
Я ж говорю, что могут быть разные термины. Подходы, впрочем, тоже могут быть разными.

В России в общем порядке система такая: сначала РВП на три года, оно не продляется, если иностранец хочет остаться, может подавать на ВНЖ, для которого уже несколько другие требования, вот его можно продлевать. ВНЖ, конечно, можно и сразу, без РВП.

Кстати, не знаю, как сейчас, а немного ранее в России среди прочих условий для РВП требовалось пройти определенное медицинское обследование. Во всех ли странах есть такое требование при получении аналогичного статуса?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 22:21:49
:) А где еще живут (жили) казахи? Вроде в Монголии было чуть.

В России очень много.

Да и мало ли где могут оказаться. Факт в том, что введено правило для одного конкретного государства.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 01 March 2024, 22:26:09
Причем Казахстан Китаю претензий на это счет не предъявляет, насколько знаю.
Что за счёт, который Казахстан должен предъявить в кач. претензии Китаю? За то, что в Китае спаслись как минимум полмиллиона казахов во время советского (голощёкинского) голода? 
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 01 March 2024, 22:38:04

Кстати, не знаю, как сейчас, а немного ранее в России среди прочих условий для РВП требовалось пройти определенное медицинское обследование. Во всех ли странах есть такое требование при получении аналогичного статуса?
В Казахстане есть, равно как и для ВНЖ. В России для ВНЖ тоже. По факту все это формальность.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 01 March 2024, 22:46:14
В Казахстане есть, равно как и для ВНЖ. В России для ВНЖ тоже. По факту все это формальность.

Формальность в каком смысле? Что никто всерьез ничего не проверяет? Возможно. Но пройти все равно надо. Имею в виду, в России, не знаю, как в Казахстане. То есть, надо поехать во все места, где это проводится, сдать анализы, показать руки наркологу, сделать флюорографию. Причем я видел, как иностранца с сомнительными показателями флюорографии отправили на дополнительное обследование куда-то в другое место.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 01 March 2024, 22:56:31

Формальность в каком смысле? Что никто всерьез ничего не проверяет? Возможно. Но пройти все равно надо. Имею в виду, в России, не знаю, как в Казахстане. То есть, надо поехать во все места, где это проводится, сдать анализы, показать руки наркологу, сделать флюорографию. Причем я видел, как иностранца с сомнительными показателями флюорографии отправили на дополнительное обследование куда-то в другое место.
Анализы сдавать надо, остальное формальность.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 02 March 2024, 02:52:04
в Монголии, Китае и России у них некие подобия автономии

А где в России у казахов автономия?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 02 March 2024, 07:32:43
Якщо б Росія пробила собі шлях до ПМР та зробила такий коридор, це мало б сенс. Але РФ від цього дуже далека й навряд чи колись зможе.
Никогда не говори никогда. Сухопутный коридор в Крым они себе пробили, хотя лет 5 назад такое тоже показалось бы маловероятным.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Сергей on 02 March 2024, 07:35:38
Кстати, вспомнил, что у РФ есть безвиз с Южной Кореей, а еще количество просителей убежища там конкретно выросло в последние пару лет.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 02 March 2024, 09:22:39
Причем Казахстан Китаю претензий на это счет не предъявляет, насколько знаю.
Что за счёт, который Казахстан должен предъявить в кач. претензии Китаю? За то, что в Китае спаслись как минимум полмиллиона казахов во время советского (голощёкинского) голода?
Речь шла о дискриминации казахов в Китае.
Странно особо выделять их, если не обозначить причину.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 02 March 2024, 10:23:26

А где в России у казахов автономия?
скорее культурная, на Алтае и в Астрахани
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 02 March 2024, 13:38:28
Никогда не говори никогда. Сухопутный коридор в Крым они себе пробили, хотя лет 5 назад такое тоже показалось бы маловероятным.

Я не утверждаю, что такого не будет на 100%. Этого точно никто не скажет. Я имею в виду, что пока перспектива этого очень далёкая. Российские войска ушли с правого берега Херсонской области и пока далеки от шансов вернуться туда. А надо туда, затем часть Николаевской области с областным центром брать, а потом кусок Одесской вместе с Одессой. Это сейчас совершенно нереально и в обозримом будущем реально не будет. А дальше, естественно, никто не знает.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 02 March 2024, 13:41:35
Вчерашняя ночная атака дронами по Одессе закончилась тяжёлой трагедией. Трудно сказать, как это произошло, но снесло огромный кусок многоэтажного дома. В любом случае, это результат нападения шахедов. Уже найдены погибшие, и среди них 3месячный ребенок. Я, естественно, уже не упоминаю того, что люди остались без дома и имущества.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 02 March 2024, 13:43:32
(https://i.ibb.co/hHwv4Gj/FB-IMG-1709379737436.jpg) (https://ibb.co/7VLFZ35)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 02 March 2024, 14:03:24
Речь шла о дискриминации казахов в Китае.
Странно особо выделять их, если не обозначить причину.
В Китае дискриминация мусульман, про которую молчат хамасовцы и их кремлёвские покровители. Большинство из китайских мусульман уйгуры, но есть и казахи, поэтому правительство Казахстана выделяет китайских казахов.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 02 March 2024, 15:03:18
В Китае дискриминация мусульман, про которую молчат хамасовцы и их кремлёвские покровители. Большинство из китайских мусульман уйгуры, но есть и казахи, поэтому правительство Казахстана выделяет китайских казахов.
после прихода к власти коммунистов в Китае оттуда стали перебегать в ссср в больших количествах представители местных мусульманских народов : уйгуры дунгане казахи киргизы татары … в 40-х Синьцзян был фактически независимым и планировал присоединиться к ссср на правах союзной республики , но сталину был важен коммунистический Китай . Приглашенное на переговоры правительство восточного Туркестана разбилось летя на самолете в полном составе . Ну а дальше было проще 
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 02 March 2024, 15:04:01
Quote
✔️российских граждан неправильно ассоциировать с "воинственным, автократическим и клептократическим режимом Кремля".
Ура! Всего-то 12 лет прошло!
 Я хорошо помню, как знакомые люди звонили в редакции европейских сми и спрашивали, почему те не освещают белоленточные протесты в Мск. "Неинтересно это нашим читателям" - скосив глаза, врали сми от северной Лапландии до южной Андалузии. "Oh, those russians!" - вздыхали политологи, "чем им душка Владимир Владимирович не нравицца..."
 А как в прессу попали данные о том, что кремлёвские чуть чего, начнут атомными бонбами швыряться, сразу малобюджетные россияне стали не такими уж и плохими и под них даже спецдокладчика завели
https://www.svoboda.org/a/eto-voyna-i-protiv-svoego-naroda-chem-oon-mozhet-pomochj-rossiyanam/32833410.html


 
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 02 March 2024, 16:06:48
малобюджетные россияне
Есть хорошее выражение «недорогие россияне».
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 02 March 2024, 16:52:37
Речь шла о дискриминации казахов в Китае.
Странно особо выделять их, если не обозначить причину.
В Китае дискриминация мусульман, про которую молчат хамасовцы и их кремлёвские покровители. Большинство из китайских мусульман уйгуры, но есть и казахи, поэтому правительство Казахстана выделяет китайских казахов.
Конкретные действиям по мусульманам пошли после того, как там вырезали несколько тысяч китайцев. Не так давно было.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 02 March 2024, 16:53:45
Кстати, немцы всерьёз задумались о горячем конфликте с путенским режимом:
«Систему здравоохранения Германии необходимо подготовить к возможному военному конфликту, заявил глава минздрава ФРГ».
https://tgstat.ru/channel/@rian_ru/233717
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 02 March 2024, 16:54:31
Конкретные действиям по мусульманам пошли после того, как там вырезали несколько тысяч китайцев. Не так давно было.

после прихода к власти коммунистов в Китае оттуда стали перебегать в ссср в больших количествах представители местных мусульманских народов : уйгуры дунгане казахи киргизы татары
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 02 March 2024, 16:59:05
Перебегали конкретно в в 1956.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 02 March 2024, 17:04:16
Перебегали конкретно в в 1956.
А в каком году «вырезали несколько тысяч китайцев»?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 02 March 2024, 17:22:20
Забыл. Недавно, несколько лет назад. Тогда взялись за перевоспитание исламистов. Опять же, насколько помню, репатриация казахов пошла сразу после независимости.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 02 March 2024, 18:25:28
Ура! Всего-то 12 лет прошло!
 Я хорошо помню, как знакомые люди звонили в редакции европейских сми и спрашивали, почему те не освещают белоленточные протесты в Мск. "Неинтересно это нашим читателям" - скосив глаза, врали сми от северной Лапландии до южной Андалузии. "Oh, those russians!" - вздыхали политологи, "чем им душка Владимир Владимирович не нравицца..."
 А как в прессу попали данные о том, что кремлёвские чуть чего, начнут атомными бонбами швыряться, сразу малобюджетные россияне стали не такими уж и плохими и под них даже спецдокладчика завели
https://www.svoboda.org/a/eto-voyna-i-protiv-svoego-naroda-chem-oon-mozhet-pomochj-rossiyanam/32833410.html
У вас немного странное восприятие истории... Настоящим политологам и 12 лет назад и раньше было понятно, чем может не нравится В.В. некоторым россиянам.
А мнение, которое вы приписываете политологам, было гораздо более характерно для жителей глубинного Замкадья. Это они массово возмущались, как же это так, москвичи не любят президента, хотя при нем и столица похорошела и жизнь наладилась, "зажрались, сволочи!!!"
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 02 March 2024, 19:49:06
мне вообще абсурдна постановка вопроса :no: а почему бы не поверить, что реально белоленточные протесты были неинтересны обывателям на Западе? в мире ежечасно кто-то против чего-то протестует, заманаешься все протесты освещать :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 02 March 2024, 19:52:09
Или это очередное проявление имперского ЧСВ, что весь мир встает и ложится с мыслью, «а как же там дела в мордоре?» :D :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 02 March 2024, 19:58:46
Или это очередное проявление имперского ЧСВ, что весь мир встает и ложится с мыслью, «а как же там дела в мордоре?» :D :D
особенно встреча Карлсона и Малыша Президента. Россияне были удивлена что заграница нам не поможет почти этого не заметила
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 02 March 2024, 20:56:35
особенно встреча Карлсона и Малыша Президента. Россияне были удивлена что заграница нам не поможет почти этого не заметила
Карлсон еще тот мудак, но даже он понял, что интервью пуйла - полный отстой и бросился спасать остатки своей репутации :)) :))
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 02 March 2024, 21:58:03
Карлсон еще тот мудак, но даже он понял, что интервью пуйла - полный отстой и бросился спасать остатки своей репутации :)) :))
Не думаю, что Т. Карлсон мудак. Он, конечно, любит деньги (за проплаченные материалы его выгнали с FoxNews), но он не пропагандон как Симоньяниха или Соловьёв-Шапиро. В интервью как опытный журналист он дал раскрыться Путину во всей красе, кому на Западе это было интересно, тот всё понял.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 03 March 2024, 01:53:16
(https://i.ibb.co/hHwv4Gj/FB-IMG-1709379737436.jpg) (https://ibb.co/7VLFZ35)

Не узнал по кадрам. Это дом и подъезд, где я жил много лет. И там у нас квартира, которую мы сдаем. Судя по фото, она не разрушена целиком, но что там внутри, не знаю. Может, квартиры уже не будет. В подъезд никого не пускают пока что. Главное, чтобы квартирантка выжила. Выбило входную дверь и ее ударило ею. Сейчас в больнице. Если выживет, остальное вторично. Пусть даже мы и потеряем имущество и важный источник дохода. Что поделаешь, кто-то потерял жизнь, кто-то остался на улице, и это страшнее.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 03 March 2024, 12:50:48
Quote
было гораздо более характерно для жителей глубинного Замкадья
Глубинное замкадье - это Купчино или Весёлый Посёлок?
Quote
Это они массово возмущались, как же это так, москвичи не любят президента, хотя при нем и столица похорошела и жизнь наладилась, "зажрались, сволочи!!!"
Я бы вам посоветовал лучше закусывать, но в свете того, что вы писали про ситуацию с общепитом в колыбели леворуции - это, похоже, бесполезно...

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Нестер on 03 March 2024, 14:31:37
я с вами согласен теоретически, но как вы себе это представляете на практике? раздавать советы про прекрасное далеко все умеют, а конкретнее? что именно должна делать Германия и т.д.? военную интервенцию начать за посадку оппозиции? Вот Европе много лет тыкали за покупку «кровавого газа», перестали покупать - стало лучше? китайцы и индусы взяли все объёмы со скидкой и ещё добавку попросили :negozhe: конкретику пжл
Ой, а чё эта? А как же ручейки? Не помогли приструнить непослушных китайцев? Или щас опять скажете, что санкции ещё только разворачиваются и в полную силу заработают лет через тридцать, когда от Украины останутся одни рожки да ножки? ;)

Вам не кажется, что вы живете в мире розовых пони? Все прогнозы насчет санкций оправдались, коллапс в экономике уже происходит, этого не видят только уракрякалки вроде вас - просто всё идёт медленнее, так как некоторые страны активно помогают обходить санкции, т.е. 100% санкций пока нет. Но череда уголовных дел в Европе против фирм-прокладок скоро превратит эти полноводные реки в ручейки
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 03 March 2024, 15:30:24
индусы перестали уже покупать, хорошо смеется тот, кто смеется последний :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 03 March 2024, 20:54:50
Не узнал по кадрам. Это дом и подъезд, где я жил много лет. И там у нас квартира, которую мы сдаем. Судя по фото, она не разрушена целиком, но что там внутри, не знаю. Может, квартиры уже не будет. В подъезд никого не пускают пока что. Главное, чтобы квартирантка выжила. Выбило входную дверь и ее ударило ею. Сейчас в больнице. Если выживет, остальное вторично. Пусть даже мы и потеряем имущество и важный источник дохода. Что поделаешь, кто-то потерял жизнь, кто-то остался на улице, и это страшнее.
Жесть..
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Нестер on 03 March 2024, 23:44:47
индусы перестали уже покупать, хорошо смеется тот, кто смеется последний :lol:
Ну, всё-таки прогресс есть — спеси стало поменьше вроде. Уже не "одной левой", а "посмотрим, кто кого". Через годик ещё раз встретимся :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 04 March 2024, 00:06:19
Ну, всё-таки прогресс есть — спеси стало поменьше вроде. Уже не "одной левой", а "посмотрим, кто кого". Через годик ещё раз встретимся :)
это вы пишете о «спеси»? занятно >o<
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 04 March 2024, 08:51:23
Quote
а почему бы не поверить, что реально белоленточные протесты были неинтересны обывателям на Западе?
были бы они неинтересны, их участникам  не аннулировали бы шенгенские визы.
  Я писал про людей, которые интересовались причинами отсутствия новостей в ойропе на эту тему - вы думаете, что они из Сургута или Курска звонили в европейские сми? Нет, это местные, финские, немецкие, шведские этсетера жители, которые были в курсе происходящего по своим каналам, и не могли понять, почему официальные власти прикидываются глухонемыми.

 
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 04 March 2024, 09:08:13
были бы они неинтересны, их участникам  не аннулировали бы шенгенские визы.
а шенгенские выдают именно обыватели? расскажите мне об этом! >o< я всё понимаю, но вы думаете хоть немного, перед тем как бряцать по клавиатуре? :stop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Нестер on 04 March 2024, 11:58:39
это вы пишете о «спеси»? занятно >o<
Ну да, я. А в чём проблема?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 04 March 2024, 12:08:56
Ну да, я. А в чём проблема?
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? (с)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Нестер on 04 March 2024, 12:14:37
Хотелось бы цитат в студию.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: From_Omsk on 04 March 2024, 12:47:36

Не узнал по кадрам. Это дом и подъезд, где я жил много лет. И там у нас квартира, которую мы сдаем. Судя по фото, она не разрушена целиком, но что там внутри, не знаю. Может, квартиры уже не будет. В подъезд никого не пускают пока что. Главное, чтобы квартирантка выжила. Выбило входную дверь и ее ударило ею. Сейчас в больнице. Если выживет, остальное вторично. Пусть даже мы и потеряем имущество и важный источник дохода. Что поделаешь, кто-то потерял жизнь, кто-то остался на улице, и это страшнее.

Она в коме. С ужасом ждём новостей.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 04 March 2024, 13:53:43

Она в коме. С ужасом ждём новостей.
хорошо что сами унесли ноги
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 13 June 2024, 09:05:00
https://www.severreal.org/a/hozhu-po-ochen-tonkomu-ldu-politemigrantov-lishayut-litovskogo-vnzh/32974478.html
 процесс продолжается.
 кремль может спать спокойно - евродрузья его всегда выручат.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 09:19:57
https://www.severreal.org/a/hozhu-po-ochen-tonkomu-ldu-politemigrantov-lishayut-litovskogo-vnzh/32974478.html
 процесс продолжается.
 кремль может спать спокойно - евродрузья его всегда выручат.
в смысле ожидается, что они должны вернуться и свергнуть диктатора?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 13 June 2024, 09:33:11
 вернуться, сесть в тюрьму, посадить почки, заработать туберкулёз, завербоваться на СВО, победить украинцев и сдохнуть во славу вождя.
  In hoc signo vinces
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 09:45:08
Есть мелкие нестыковки. Пишет выучила язык на А1 , теперь можно подтверждать диплом и идти работать. Но мы то тут знаем, что А1 это ек более чем здрастье/досвидания. Для медицинских профессий требования уровня это Ц1. Собрала 200 подписей за Надеждина в президенты - а среди кого?
ЕСПЧ принимает дела к рассмотрению только тогда, когда пройдены все инстанции в стране. Тут пишется, что отказ был только в миграционной службе 
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 13 June 2024, 10:38:14
вернуться, сесть в тюрьму, посадить почки, заработать туберкулёз, завербоваться на СВО, победить украинцев и сдохнуть во славу вождя.
  In hoc signo vinces
Большинство же жителей РФ об этом мечтают, поэтому у властей Литвы возникают сомнения в искренности беженцев от путенского режима. Часто необоснованные к сожалению.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 13 June 2024, 10:53:34
Quote
Для медицинских профессий требования уровня это Ц1.
ну не совсем Ц1, медики свои экзамены сдают, да и те только херры дохтурå, для среднего медперсонала этого и не надо.
 Сейчас по моему есть дыра, что можно устроиться типа "работа с обучением", язык тож в обучение входит; но это я знаю сугубо теоретически, как там на деле - надо местных спрашивать.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 13 June 2024, 10:54:37
Бегут искренне. Опять же, меньшинство.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 10:57:48
https://www.severreal.org/a/hozhu-po-ochen-tonkomu-ldu-politemigrantov-lishayut-litovskogo-vnzh/32974478.html
 процесс продолжается.
 кремль может спать спокойно - евродрузья его всегда выручат.
можете объяснить суть своей претензии? :fp :fp даже сама героиня истории говорит, что ей политубежище не очень полагается, всё на уровне «па ашчушчениям» :no:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 11:03:01
меня вообще Йоги давно поражает своими наездами :fp :fp интересно в какой стране мира «мне намекнули», «куратор мне сказал» и прочая шелупень является основанием для получения политического убежища? Политубежище - это не просто бумажка, это - куча обязательств, в том числе финансовых. В Литве сейчас 200 тыс. потенциальных «убежантов» - не напасёшься на всех, которым «намекнули» или «сказали» :down: :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 11:39:33
ну не совсем Ц1, медики свои экзамены сдают, да и те только херры дохтурå, для среднего медперсонала этого и не надо.
 Сейчас по моему есть дыра, что можно устроиться типа "работа с обучением", язык тож в обучение входит; но это я знаю сугубо теоретически, как там на деле - надо местных спрашивать.
вы правы. есть, во всяком случае было, т н персонал по уходу. Обычно в дом престарелых. Зато всегда при  работе. Кто втянулся, похваливают.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 11:41:44
меня вообще Йоги давно поражает своими наездами :fp :fp интересно в какой стране мира «мне намекнули», «куратор мне сказал» и прочая шелупень является основанием для получения политического убежища? Политубежище - это не просто бумажка, это - куча обязательств, в том числе финансовых. В Литве сейчас 200 тыс. потенциальных «убежантов» - не напасёшься на всех, которым «намекнули» или «сказали» :down: :down:
а вы эту фразу заметили?

Quote
Два дня Даршана продержали в тогда ещё работавшей лукишкской тюрьме
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 13 June 2024, 12:10:39
Quote
меня вообще Йоги давно поражает своими наездами
ваше поражение вполне вписывается в изложенную мной в сообщении этой ветки от 22.02 сего года концепцию.
 
Quote
не напасёшься на всех
закройте границы, как финны - и будете щщасливы. Насрать на то, что конвенции нарушаются, зато цепелинасы целее будут.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 12:38:22
а вы эту фразу заметили?
причем тут «Даршан», вы слово героиня у меня не заметили? :fp

далее - Лукишки - это вообще Вильнюс, к вопросу политубежища из мордора относится так же как к туманности Андромедвы, т.е. никак :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 12:39:15
Насрать на то, что конвенции нарушаются, зато цепелинасы целее будут.
какие «конвенции» просто хосподи?! :o :o
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 12:43:51
Короче Юоги - типичный представиль ымперца, которому «все должны» :fp кому-то что-то «намекнули» - всё, Литва должна по стройке смирно раздавать плюшки :D :D :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 12:49:22
Вообще ссылка зачетная:
Quote
– Мне отказали на основании того, что я "могла бы быть" угрозой национальной безопасности Литвы, – поясняет Ольга. – Никаких доказательств на суде представлено не было, всё строится на каких-то предположениях и догадках. Но оказывается, что предположений достаточно для отказа в убежище. Я на суде говорила: если есть ко мне претензии, возбуждайте уголовное дело, приглашайте на открытый суд и выкладывайте все факты на стол.
ахренеть :fp :fpиностранка, на которую есть информация у литовских спецслужб, требует, чтобы ей раскрыли секретную информацию, источники и т.д. - а то что? топнет ножкой? >o< :)) :)) :)) вот жеж бред, какого мир не видел. Миграционные службы нигде в мире не раскрывают суть компромата на тебя, хватает того, что он есть - и все, ты лицо нежелательное, пошел нах! :yes:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 13:02:22
причем тут «Даршан», вы слово героиня у меня не заметили? :fp

далее - Лукишки - это вообще Вильнюс, к вопросу политубежища из мордора относится так же как к туманности Андромедвы, т.е. никак :negozhe:
я про другое
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 13 June 2024, 14:45:16
Насрать на то, что конвенции нарушаются, зато цепелинасы целее будут.
какие «конвенции» просто хосподи?! :o :o
Венгрию надысь оштрафовала Европа на 200 млн., за то, что нелегальных эмигрантов не впускает.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 13 June 2024, 14:51:19
Венгрию надысь оштрафовала Европа на 200 млн., за то, что нелегальных эмигрантов не впускает.
За то, что Венгрия не предоставляет право подать ходатайство об убежище беженцам.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 14:55:56
За то, что Венгрия не предоставляет право подать ходатайство об убежище беженцам.

эту байку читал и слышал 100500 раз

Quote
меня посадили в грузовик и везли в неизвестном направлении целых пять дней. На день давали пол-литра воды и несколько кусков чёрного хлеба. ........ меня высадили в ..........., сказали, что я в Европе
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 15:09:07
я про другое
это другое (с) - ваше жизненное мотто? :)) :)) :))
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 15:11:16
Венгрию надысь оштрафовала Европа на 200 млн., за то, что нелегальных эмигрантов не впускает.
агентка российских спецслужб сидит в Литве, ей дали гуманитарную визу, но в остальном - сказали, пошла нах, нам агенты пуйла тут не нужны. В чем претензия к Литве? :o :o
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 15:17:04
Прочитал историю Даршана - товарищ из Азии, с поддельными документами, нелегально пересек границу. Его так «загеноцидили» дома, что он получил степень бакалавра, успешно работал менеджером в финансовой корпорации, что даже скопил 24 тыс долл (за такие деньги в Шри-Ланке можно купить полдеревни) - и вот Литва ему не верит, что его преследуют. Ай-яй-яй, какая плохая Литва. Прям одна история абсурднее другой :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 15:55:48
этот мой пост полугодовой давности - исчерпывающий ответ на все претензии Юоги. Время течет, но у ымперцев в голове играет та же пластинка: :fp :fp
это - кстати, не первый, не десятый и даже не тридцать девятый раз, когда я сталкиваюсь со святой уверенностью россиян, что другие страны обязаны выдавать им визы/ ВНЖ :)) :)) типа, есть какой-то только россиянам ведомый «общий порядок», по которому россияне могут завалиться с баулами в посольство/ на границу и им обязаны выдать всё, что они пожелают  :)) :)) им как-то в голову не приходит, что сама суть виз - ограничивать въезд нежелательных элементов, поэтому никакого «общего порядка» выдачи быть не может. Людям, которым рады, визы не нужны :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 16:06:21
это другое (с) - ваше жизненное мотто? :)) :)) :))
просто у меня другое мотто  ;)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 16:15:19
Прочитал историю Даршана - товарищ из Азии, с поддельными документами, нелегально пересек границу. Его так «загеноцидили» дома, что он получил степень бакалавра, успешно работал менеджером в финансовой корпорации, что даже скопил 24 тыс долл (за такие деньги в Шри-Ланке можно купить полдеревни) - и вот Литва ему не верит, что его преследуют. Ай-яй-яй, какая плохая Литва. Прям одна история абсурднее другой :fp :fp
я поясню:
Quote
в тогда ещё работавшей лукишкской тюрьме
если тюрьмы закрывают, но это совсем не потому, что люди перековались
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 16:16:37
даже скопил 24 тыс долл
гониво
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 16:37:47
я поясню:
 если тюрьмы закрывают, но это совсем не потому, что люди перековались
вы в ней были? я был - это здание с царских времен, малопригодное под что угодно. Построили новую тюрьму - закрыли Лукишки. причем тут политубежище? - правильно ни при чем
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 16:39:00
гониво
вы ему не верите? :)) :)) :))
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 17:35:05
вы в ней были? я был - это здание с царских времен, малопригодное под что угодно. Построили новую тюрьму - закрыли Лукишки. причем тут политубежище? - правильно ни при чем
у меня просто были случай со знакомым: человека депортируют из Германии во одну и восточноевропейских стран ЕС, и вдруг он через неделю снова тут. Говорит привезли по старому делу в старую тюрьму, а она уже закрыта, людей мало стало, и прикрыли за ненадобностью, тогда в столицу, а там мест нет, сказали иди нафиг. Он тогда назад. Несколько схожих случаев было.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 17:35:31
вы ему не верите? :)) :)) :))
все они миллионеры якобы  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 13 June 2024, 17:55:00
все они миллионеры якобы  :D
я понимаю, что Шри-Ланка бедная, но не настолько. 24 тыс - не та сумма
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 June 2024, 18:19:33
я понимаю, что Шри-Ланка бедная, но не настолько. 24 тыс - не та сумма
многие свято верят что добросердечные и простодушные обитатели стран розовых пони компенсируют им якобы понесенный ущерб
Типа три портсигара отечественных ….
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 17 June 2024, 15:52:36
Простая житейская мудрость говорит нам что сначала надо обзавестись сильным покровителем или надёжным убежищем и лишь потом, будучи моськой, лаять на слона.но многие этого не понимают, надеются на мифическую помощь запада. Потом приходит горькое разочарование...
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 17 June 2024, 15:59:27
Простая житейская мудрость говорит нам что сначала надо обзавестись сильным покровителем или надёжным убежищем и лишь потом, будучи моськой, лаять на слона.но многие этого не понимают, надеются на мифическую помощь запада. Потом приходит горькое разочарование...
Вы не совсем верно расставили акценты :) Некоторые считают, что на Западе одни лохи, а они все тут такие хитропопые..
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 17 June 2024, 16:35:25
Вы не совсем верно расставили акценты :) Некоторые считают, что на Западе одни лохи, а они все тут такие хитропопые..
:+1:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 17 June 2024, 18:07:01
Вы не совсем верно расставили акценты :) Некоторые считают, что на Западе одни лохи, а они все тут такие хитропопые..
ну кто хитрый из статьи? Разве что товарищ из Шри-Ланки, а медсестра скорее наивная.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 17 June 2024, 18:26:12
ну кто хитрый из статьи? Разве что товарищ из Шри-Ланки, а медсестра скорее наивная.
Естественно, товарищ из Шри-Ланки. Там всего три истории в статье, причём в случае с белорусской очень невнятно объяснена причина отказа в ВНЖ. Медсестра из СПб вызывает сочувствие, это да.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 17 June 2024, 18:33:22
именно с белоруской все ясно - у Литовской госохранки на нее досье, она, скорее всего, внедренная казачка в среду волонтеров. Конкретные доказательства, естессно, ей никто предъявлять не будет, потому что 1) ей никто ничего не должен 2) любое публичное предъявление тайной информации = потенциальное раскрытие контрразведчиков. Так что пошла она нах  :negozhe:

а шриланкиец - наглый и лживый, там даже обсуждать нечего
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 17 June 2024, 18:39:04
Я только не понял, где Чайник увидел лающих мосек, а где узрел слона :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 18:52:22
ну кто хитрый из статьи? Разве что товарищ из Шри-Ланки, а медсестра скорее наивная.
тоже хитро тупая. якобы я там гавкнула разок и теперь берите меня я своя я буржуинская
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 17 June 2024, 19:58:40
Я только не понял, где Чайник увидел лающих мосек, а где узрел слона :)
это он на себя примеряет (я так понял): пока у него нет в кармане билета в Эквадор/ Нигерию/ Тайланд и далее по списку - он будет восхвалять пуйло ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 20:08:41
это он на себя примеряет (я так понял): пока у него нет в кармане билета в Эквадор/ Нигерию/ Тайланд и далее по списку - он будет восхвалять пуйло ;D
а куда деваться. Тут по Пушкину: плюнь да поцелуй злодею ручку  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 17 June 2024, 20:38:52
а куда деваться. Тут по Пушкину: плюнь да поцелуй злодею ручку  :D
ну вот туда и деваться: Эквадор/ Нигерия или Тайланд ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 17 June 2024, 20:44:06
Quote
Некоторые считают, что на Западе одни лохи, а они все тут такие хитропопые..
Все понаехалы так считают. Закон природы.
 Лео с Романусом - не исключения.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 17 June 2024, 20:48:30
Все понаехалы так считают. Закон природы.
 Лео с Романусом - не исключения.
это я-то считаю, что «на западе все лохи»?  :o как насчет забрать свои слова обратно? :stop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 22:56:43
ну вот туда и деваться: Эквадор/ Нигерия или Тайланд ;D
ну 200 стран в мире, йалаха мин раудот отфаль?  8-)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 22:59:01
Все понаехалы так считают. Закон природы.
 Лео с Романусом - не исключения.
юстявяни, эйкё котимааси хювяксю синуа?  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 23:06:25
Все понаехалы так считают. Закон природы.
 Лео с Романусом - не исключения.
не прав ты. я благодарен своей стране и считаю что я перед ней в долгу. кто я им? а они меня приняли, кормили, поили, кров дали... могли б и побольше дать, а могли б и ничего не дать - они в своём праве. а твоей стране уж извини, ничего не должен.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 17 June 2024, 23:09:03
ну 200 стран в мире, йалаха мин раудот отфаль?  8-)
не везде ждут :negozhe: или даже по-другому: очень мало где ждут  :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 23:10:52
не везде ждут :negozhe: или даже по-другому: очень мало где ждут  :lol:
когда из совка валили, так исходили из того, что люди сумевшие обойти соввласть, обойдут любую другую в мире. но сейчас какие то и беженцы все губошлёпы  :lol:
двух слов связать не могут
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 23:11:34
не везде ждут :negozhe: или даже по-другому: очень мало где ждут  :lol:
кстати днями Ирландская Республика объявила, что он перестала пускать россиян с британской визой
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 17 June 2024, 23:12:52
не прав ты. я благодарен своей стране и считаю что я перед ней в долгу.
ммм, у меня нет таких чувств, может, потому что не из совка приехал, а внутри ЕС. Мне вообще ничего не «дали» - я сам, за свои деньги купил дом, сам нашёл работу, живу, плачу налоги. Тут скорее Испания должна быть благодарна, что приехал человек с навыками и образованием и делает вклад в экономику. Я мог бы в Ирландии жить и там платить налоги ;)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 23:17:44
ммм, у меня нет таких чувств, может, потому что не из совка приехал, а внутри ЕС. Мне вообще ничего не «дали» - я сам, за свои деньги купил дом, сам нашёл работу, живу, плачу налоги. Тут скорее Испания должна быть благодарна, что приехал человек с навыками и образованием и делает вклад в экономику. Я мог бы в Ирландии жить и там платить налоги ;)
сейчас так приезжают восточноевропейцы, но курсы пробиваем им за госсчёт. Из совка то голиком отпускали. тут их не объедешь. портянки и кальсоны считали, не больше пары  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 17 June 2024, 23:21:06
можете объяснить суть своей претензии? :fp :fp даже сама героиня истории говорит, что ей политубежище не очень полагается, всё на уровне «па ашчушчениям» :no:
А как надо правильно? Дождаться обвинения от прокурора, потом подавать заявление на политубежище из ЯНАО? :what?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 17 June 2024, 23:25:15
юстявяни, эйкё котимааси хювяксю синуа?  :D
Карьялайнен юстявямме асуу омасса маассаан, йос эн эрехдю.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 17 June 2024, 23:29:58
А как надо правильно? Дождаться обвинения от прокурора, потом подавать заявление на политубежище из ЯНАО? :what?
»правильно» нет, каждый случай уникален, но для получения политубежища нужно что-то конкретнее, чем «мне куратор намекнул». :negozhe: Истории все умеют рассказывать, вы там стояли со свечкой, слышали чего ей (не)намекали? ??? :-\
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 17 June 2024, 23:30:44
Вообще ссылка зачетная:
ахренеть :fp :fpиностранка, на которую есть информация у литовских спецслужб, требует, чтобы ей раскрыли секретную информацию, источники и т.д. - а то что? топнет ножкой? >o< :)) :)) :)) вот жеж бред, какого мир не видел. Миграционные службы нигде в мире не раскрывают суть компромата на тебя, хватает того, что он есть - и все, ты лицо нежелательное, пошел нах! :yes:
Ну т.е. как в РФ - делают дело на коленке, когда надо. Когда в РФ надо повесить на кого-то наркоту, студент и пенсионерка прекрасно подойду, когда в Литве надо найти дивернсанта и угрозу нац.безопасности. - обладатели паспортов РФ и Беларуси прекрасно подойдут. Гэбешники в Литве учились при Совке, соответственно и методы у них совковые. То-то я думаю меня депортировали из Израиля, оказывается у Моссада был секретный компромат, что я работаю на палестинское подполье. :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 23:32:36
Карьялайнен юстявямме асуу омасса маассаан, йос эн эрехдю.

кайкки кунноллисет карьялайсет ляхтивят кауан ситтен  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 17 June 2024, 23:33:10
Ну т.е. как в РФ - делают дело на коленке, когда надо.
вот не надо бреда, ок? :down: в своей стране требуйте суды, доказательства, потому что вы гражданин и у вас есть права. А кто эта кремлевская прошмандовка в Литве, чтобы что-то «требовать»? :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 23:35:00
Ну т.е. как в РФ - делают дело на коленке, когда надо. Когда в РФ надо повесить на кого-то наркоту, студент и пенсионерка прекрасно подойду, когда в Литве надо найти дивернсанта и угрозу нац.безопасности. - обладатели паспортов РФ и Беларуси прекрасно подойдут. Гэбешники в Литве учились при Совке, соответственно и методы у них совковые. То-то я думаю меня депортировали из Израиля, оказывается у Моссада был секретный компромат, что я работаю на палестинское подполье. :down:
израильские гэбешники тоже при совке учились и методы у них тоже совковые  ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 17 June 2024, 23:39:33

кайкки кунноллисет карьялайсет ляхтивят кауан ситтен  :D
Хювя эттейвят хе куоллеет.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 17 June 2024, 23:44:02
В тему:

(https://static32.tgcnt.ru/posts/_0/b8/b85d6bf38a2e95fe5a83638b2ae8159e.jpg)

Бред ведь по большому счёту.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 17 June 2024, 23:47:59
Хювя эттейвят хе куоллеет.
кайкки он хювин элявилле
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 17 June 2024, 23:55:09
кайкки он хювин элявилле
Халусин муйстаа карьялайсен сананласкун тястя, мутта унохдин.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 00:18:11
В тему:

(https://static32.tgcnt.ru/posts/_0/b8/b85d6bf38a2e95fe5a83638b2ae8159e.jpg)

Бред ведь по большому счёту.
наверно батьку наслушались  :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 00:21:23
Халусин муйстаа карьялайсен сананласкун тястя, мутта унохдин.
йа ильман сананласкуйа кайкки он сельвяя  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 18 June 2024, 00:31:42
В тему:

(https://static32.tgcnt.ru/posts/_0/b8/b85d6bf38a2e95fe5a83638b2ae8159e.jpg)

Бред ведь по большому счёту.
если именно так написано - да, бред. Но очень часто в подобных историях скандальные заголовки не соответствуют сути дела
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 18 June 2024, 00:39:13
Quote from: https://belsat.eu/ru/news/17-06-2024-belarusu-otkazali-v-ubezhishhe-v-chernogorii-belarus-demokraticheskaya-strana
Власти Черногории отказали гражданину Беларуси в предоставлении политического убежища в своей стране, сообщает известный черногорский журналист и общественный активист Любомир Филиппович. Беларусы Черногории готовятся к митингу.

У меня по просьбе Бацьки забанены все сайты из выдачи Гугла, на которых есть эта новость, поэтому даю его вытяжку, но в Испании-то они наверняка не забанены.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 00:43:58
есть же список демократических стран

die Mitgliedstaaten der Europäischen Union
Albanien
Bosnien und Herzegowina
Georgien
Ghana
Kosovo
Mazedonien, ehemalige jugoslawische Republik
Montenegro
Republik Moldau
Senegal
Serbien

отсюда https://www.bamf.de/DE/Themen/AsylFluechtlingsschutz/Sonderverfahren/SichereHerkunftsstaaten/sichereherkunftsstaaten-node.html#:~:text=In%20Deutschland%20gelten%20derzeit%20folgende,Bosnien%20und%20Herzegowina
это конечно для Германии, но не думаю, что для остальных сильно отличается
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 18 June 2024, 02:22:27
вот не надо бреда, ок? :down: в своей стране требуйте суды, доказательства, потому что вы гражданин и у вас есть права. А кто эта кремлевская прошмандовка в Литве, чтобы что-то «требовать»? :fp :fp
А кто доказал что она "кремлёвская прошмандовка"? В любой адекватной развитой стране можно потребовать суды и доказательства. В противном случае это беспредел, который ничем не лучше беспредела мордорского.

"Никто никому ничего не обязан" - за этой фразой прячется истинное название причины - "Потому что ты русский/русская", просто это типо дискриминация и расизм и за такое можно в суде попасть на нехилые суммы поэтому, это всё скрывается ссыкливым "без указания причины".

Как всё просто, да? Литва конечно не обязана быть спасительницей всех и вся, но можно направить людей, которым не хочешь/не можешь помочь, в другую страну, и не обязательно даже в ЕС, можно, например, по гуманитарным коридорам направить человека в Сербию.
#Онинасоккупировали уже вызывает такой же блевотный рефлекс как #Нифсёоднозначна.
Чем комплекс имперскости отличается от комплекса обиженки? Да ровным счётом ничем, полюса разные, говно то же.

Тут все орут в три горла про рашизм, и при это утверждают в что в стране безопасно. Ребят, Вы какие мухоморы употребляете? :what? Наверное прикольно было бы вернуть немецких беженцев, а ещё лучше евреев, обратно в рейх и сказать "Да вы чё?! Там безопасно!"

Ебанутые.. :fp :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 18 June 2024, 02:27:59
Quote
"Есть ли хорошие русские?"
У меня встречный вопрос: "А зачем вообще быть хорошим русским?"

Quote
Хочешь жни, а хочешь куй
:dunno:

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 18 June 2024, 03:30:01
Наверное прикольно было бы вернуть немецких беженцев, а ещё лучше евреев, обратно в рейх и сказать "Да вы чё?! Там безопасно!"
Да, в общем, Британия этим в 30-е‒40-е и занималась (https://ru.wikipedia.org/wiki/Алия_Бет), ограничив миграционный ценз в Подмандатную Палестину в 75 тысяч человек.
Просто тупо брали и подрывали корабли с бегущими от Холокоста евреями.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 18 June 2024, 05:10:33
А кто доказал что она "кремлёвская прошмандовка"?
VSD - у которого нет ни ресурсов, ни времени, ни мотавиции следить за «простыми» людьми. А если на прошмандовку есть досье, то а) либо она была замечена на кремлевских тусовках в посольстве (а «простые» люди на такие мероприятия не вхожи, «случайных» там не бывает) б) есть факты её встреч с гэбешными кураторами из посольства в) компромиссный вариант из а+б. И нет, никто не обязан ничего ей доказывать, потому что будет раскрыта оперативная информация, например, что VSD в курсе, что очередной Петров-Боширов из посольства - агент и за ним следят. На хрена Литве раскрывать свои карты? :fp :fp

А любые крокодильи слезы по поводу правового государства - просто смешны. Именно по праву у всех иностранцев везде в мире птичьи права и если принимающей стороне что-то не нравится - ставят штамп в паспорт и депортируют. Нех в российское посольство шляться, «белорусская оппозиционерка» хренова :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 07:38:04
А кто доказал что она "кремлёвская прошмандовка"? В любой адекватной развитой стране можно потребовать суды и доказательства. В противном случае это беспредел, который ничем не лучше беспредела мордорского.
это значит любой будет приезжать рассказывать сказки, а страна должна собирать судей, юристов, экспертов и т д, чтобы эти сказки слушали. а за чей счёт такой роскошный банкет? это же всем платить надо нехило, кто эти байки разбирать должен. ну я понимаю, когда какие то доказательства есть, а когда всё вилами на воде писано, то какой суд должен это принимать?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 07:40:03

Как всё просто, да? Литва конечно не обязана быть спасительницей всех и вся, но можно направить людей, которым не хочешь/не можешь помочь, в другую страну, и не обязательно даже в ЕС, можно, например, по гуманитарным коридорам направить человека в Сербию.
это нонсенс. и так все от беженцев открещиваются, ешё  пересылать их  :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 07:41:21
Наверное прикольно было бы вернуть немецких беженцев, а ещё лучше евреев, обратно в рейх и сказать "Да вы чё?! Там безопасно!"
разве так не было?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 18 June 2024, 08:11:40
Quote
это я-то считаю, что «на западе все лохи»?
  нет, моё утверждение относилось ко второй части фразы.
 Есть куча исследований,  доказывающих тот факт, что понаехалы считают себя умнее, шустрее и более приспособленными к жизни чем местное, сидящее на попе ровно, население. И в опчем-то они правы.
 По крайней мере я не вкладывал в своё утверждение никаких отрицательных коннотаций.
Quote
разве так не было?
Было, но никто и не говорит, что это было хорошо.
 А сейчас история повторяется.

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 18 June 2024, 08:24:04
Quote
не прав ты. я благодарен своей стране и считаю что я перед ней в долгу. кто я им? а они меня приняли, кормили, поили, кров дали... могли б и побольше дать, а могли б и ничего не дать - они в своём праве.
с пафосом переборщили. не на партсобрании.
Quote
а твоей стране уж извини, ничего не должен.
а что, кто-то утверждал, что должен?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 18 June 2024, 09:36:49
Есть куча исследований,  доказывающих тот факт, что понаехалы считают себя умнее, шустрее и более приспособленными к жизни чем местное, сидящее на попе ровно, население. И в опчем-то они правы.
я не верю, что есть такие исследования :no: «понаехалы» есть очень разные: есть успешные, а есть лузеры, которые ни язык не учат, ни местные порядки в состоянии принять, поэтому смотрят ОРТ и стоят под российским посольством с плакатиками «пуцын, защети!» Поэтому какие-то обобщения бессмысленны.
 
Quote
По крайней мере я не вкладывал в своё утверждение никаких отрицательных коннотаций.
я надеюсь :negozhe: Испанцы прошли через настоящий ад во время гражданской войны, там такая жестокость зашкварная была, что до сих пор говорить об этом табу. Так что я в страшном смысле не считал бы их «лохами»
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 18 June 2024, 09:38:17
это значит любой будет приезжать рассказывать сказки, а страна должна собирать судей, юристов, экспертов и т д, чтобы эти сказки слушали. а за чей счёт такой роскошный банкет? это же всем платить надо нехило, кто эти байки разбирать должен. ну я понимаю, когда какие то доказательства есть, а когда всё вилами на воде писано, то какой суд должен это принимать?
:+100500: а то прям «устроились»: а докажи, а где мой адвокат, а где мои суды до десятой инстанции :down: :down: :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 18 June 2024, 09:41:37
я не верю, что есть такие исследования :no: «понаехалы» есть очень разные: есть успешные, а есть лузеры, которые ни язык не учат, ни местные порядки в состоянии принять, поэтому смотрят ОРТ и стоят под российским посольством с плакатиками «пуцын, защети!» Поэтому какие-то обобщения бессмысленны.
Были такие исследования лет 50-70 назад, сейчас ситуация изменилась в связи с изменением миграционной политики со стороны левых: раз лузер — значит прав, денег ему за это.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 18 June 2024, 09:44:20
Были такие исследования лет 50-70 назад, сейчас ситуация изменилась в связи с изменением миграционной политики со стороны левых: раз лузер — значит прав, денег ему за это.
я принципиально не согласен с тезисом «все понаехалы умнее/ хитрее местных» - почему объяснил выше. :negozhe: нет никакого единого образа «понаехалы»
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 18 June 2024, 09:47:08
я принципиально не согласен с тезисом «все понаехалы умнее/ хитрее местных» - почему объяснил выше. :negozhe: нет никакого единого образа «понаехалы»
Замените «умнее/хитрее» на «предприимчивее»  :) По крайней мере по сравнению с теми, кто никуда не едет.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 18 June 2024, 09:47:32
Почему, если понаехал, уже хитро..пый, вряд ли это надо доказывать.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 18 June 2024, 10:20:12
Замените «умнее/хитрее» на «предприимчивее»  :) По крайней мере по сравнению с теми, кто никуда не едет.
по сравнению с неуехавшими - да, по сравнению с местными - не факт
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 10:43:32
  нет, моё утверждение относилось ко второй части фразы.
 Есть куча исследований,  доказывающих тот факт, что понаехалы считают себя умнее, шустрее и более приспособленными к жизни чем местное, сидящее на попе ровно, население. И в опчем-то они правы.
 По крайней мере я не вкладывал в своё утверждение никаких отрицательных коннотаций.
это скорее нечто кажущееся. понаехалам приходится больше крутиться чтобы достичь более менее приличного уровня жизни, у местных же обычно всё есть, их предки столетиями сидели на попе ровно и спокойно пахали на своих работах, умножая своё благосостояния в соответствии с протестантскими/католическими заветами и никто их, в отличии от несчастного населения территории СССР не грабил, не ссылал, не совершал над ними мировых экспериментов и даже крепостное право у них было не такое зверское. а кто терял имущество из за войн, государство ему компенсировало. потому местным причин дёргаться нет.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 10:44:27
Было, но никто и не говорит, что это было хорошо.
 А сейчас история повторяется.
как и положено, в виде фарса
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 10:45:39
с пафосом переборщили. не на партсобрании.
 
можно и без пафоса, но смысл тот же. на партсобраниях увы не бывал
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 10:47:47
Были такие исследования лет 50-70 назад, сейчас ситуация изменилась в связи с изменением миграционной политики со стороны левых: раз лузер — значит прав, денег ему за это.
они и сейчас есть, составляется некий барометр интеграции, но именно таких позиций там нет. и понятно нет сравнения с местными. они же не интегрируются
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 11:07:20
У меня встречный вопрос: "А зачем вообще быть хорошим русским?"
смотря что вы вкладываете в это понятие кроме особого права на получения шенгенской визы
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 11:09:24

Тут все орут в три горла про рашизм, и при это утверждают в что в стране безопасно. Ребят, Вы какие мухоморы употребляете? :what? Наверное прикольно было бы вернуть немецких беженцев, а ещё лучше евреев, обратно в рейх и сказать "Да вы чё?! Там безопасно!"

в Третьем Рейхе для тех, кто не выступал против режима, было вполне безопасно, по крайней мере до начала войны
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 18 June 2024, 11:15:07
с пафосом переборщили. не на партсобрании.
 
можно и без пафоса, но смысл тот же. на партсобраниях увы не бывал
И в Германии?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 11:18:22
Почему, если понаехал, уже хитро..пый, вряд ли это надо доказывать.
необязательно. бывает такая власть, что любого достанет
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 11:19:18
И в Германии?
в советском понимании их не существует
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 18 June 2024, 12:48:48
я не верю, что есть такие исследования :no: «понаехалы» есть очень разные: есть успешные, а есть лузеры, которые ни язык не учат, ни местные порядки в состоянии принять, поэтому смотрят ОРТ и стоят под российским посольством с плакатиками «пуцын, защети!» Поэтому какие-то обобщения бессмысленны.
 
 я надеюсь :negozhe: Испанцы прошли через настоящий ад во время гражданской войны, там такая жестокость зашкварная была, что до сих пор говорить об этом табу. Так что я в страшном смысле не считал бы их «лохами»
гражданская война не в одной только стране была и факт наличия неких табу скорее говорит о том что не все точки расставлены, не все темы урегулированы. В Финляндии тоже зверствовали немного но никаких табу сегодня нет,емнип.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 18 June 2024, 12:57:38
в Третьем Рейхе для тех, кто не выступал против режима, было вполне безопасно, по крайней мере до начала войны
До конца 1937 г., если говорить про евреев.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 13:40:06
До конца 1937 г., если говорить про евреев.
ну и цыган тоже , всех кого не признали арийцами. Хотя точками отсчета можно считать и Хрустальную ночь и Ванзейскую конференцию, до которой Гитлер все таки больше склонялся к высылке евреев за пределы Европы
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 13:43:43
гражданская война не в одной только стране была и факт наличия неких табу скорее говорит о том что не все точки расставлены, не все темы урегулированы. В Финляндии тоже зверствовали немного но никаких табу сегодня нет,емнип.
Меня тоже поразили зверства венгров и хорват во время войны , хотя в стране (до 1МВ Венгрия и Хорватия были одной страной) уже сто лет господствовала религиозная и этническая терпимость
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 18 June 2024, 14:32:13
Quote
я принципиально не согласен с тезисом «все понаехалы умнее/ хитрее местных»
они считают себя умнее местных. Что вовсе не означает, что они действительно умнее.
 Исследования были как раз про это.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 14:35:51
они считают себя умнее местных. Что вовсе не означает, что они действительно умнее.
 Исследования были как раз про это.
видимо исследования не учитывали что люди бывают весьма разными ;)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 18 June 2024, 14:54:16
они считают себя умнее местных. Что вовсе не означает, что они действительно умнее.
 Исследования были как раз про это.
наверное, «таких» и опрашивали :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 18 June 2024, 15:52:33
А кто доказал что она "кремлёвская прошмандовка"?
VSD - у которого нет ни ресурсов, ни времени, ни мотавиции следить за «простыми» людьми. А если на прошмандовку есть досье, то а) либо она была замечена на кремлевских тусовках в посольстве (а «простые» люди на такие мероприятия не вхожи, «случайных» там не бывает) б) есть факты её встреч с гэбешными кураторами из посольства в) компромиссный вариант из а+б. И нет, никто не обязан ничего ей доказывать, потому что будет раскрыта оперативная информация, например, что VSD в курсе, что очередной Петров-Боширов из посольства - агент и за ним следят. На хрена Литве раскрывать свои карты? :fp :fp

А любые крокодильи слезы по поводу правового государства - просто смешны. Именно по праву у всех иностранцев везде в мире птичьи права и если принимающей стороне что-то не нравится - ставят штамп в паспорт и депортируют. Нех в российское посольство шляться, «белорусская оппозиционерка» хренова :negozhe:
Будь я в руководстве разведки, следил бы, чтобы на мероприятиях присутствовали и случайные люди.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 18 June 2024, 15:58:42
Будь я в руководстве разведки, следил бы, чтобы на мероприятиях присутствовали и случайные люди.
ваша гэбня не настолько сообразительная, она ничего «умнее» любителей готических шпилей не в состоянии генерировать :D :D :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 15:59:42
Будь я в руководстве разведки, следил бы, чтобы на мероприятиях присутствовали и случайные люди.
на каких мероприятиях?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 16:01:21
ваша гэбня не настолько сообразительная, она ничего «умнее» любителей готических шпилей не в состоянии генерировать :D :D :D
туда отбирают по принципу "нужны не умные, а верные", но судя по всяким гордиевским пеньковским резунам и т д это тоже не работает  :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 18 June 2024, 17:51:36
на каких мероприятиях?
Допустим, проходит где-нибудь в Германии мероприятие в поддержку миролюбивой политики Путина под эгидой общества защиты русской культуры, так по логике т. Питоненко на митинге должны присутствовать не только внештатные сотрудники ГРУ и МИДа РФ, но и случайные люди, ранее в нежелательных связях не замеченные  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 18 June 2024, 17:53:34
Только вот чего это нежелательных?
Культура, политика миролюбивая.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 18 June 2024, 18:00:38
Культура, политика миролюбивая.
А Пискарь был премудрый..
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 18:00:52
Допустим, проходит где-нибудь в Германии мероприятие в поддержку миролюбивой политики Путина под эгидой общества защиты русской культуры, так по логике т. Питоненко на митинге должны присутствовать не только внештатные сотрудники ГРУ и МИДа РФ, но и случайные люди, ранее в нежелательных связях не замеченные  :)
никогда не слышал про такие общества, точно они у нас есть? Мероприятия с участием дипломатов обычно 9 мая на местах захоронений советских граждан. Но они неохотно участвуют , у нас принято всех павших вместе поминать. Испарившиеся от тысячеградусной жары жители Дрездена и укрывшиеся в нем беженцы тоже были всего лишь мирными жителями
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 18:01:46
Только вот чего это нежелательных?
Культура, политика миролюбивая.
да , шпионы и двойные агенты есть с обеих сторон  ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 18:35:41
туда отбирают по принципу "нужны не умные, а верные", но судя по всяким гордиевским пеньковским резунам и т д это тоже не работает  :lol:
кто то из местной гэбни расстроился, подгорает у него
(https://i.ibb.co/JRt0bF3/minus.png)  :))
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 18 June 2024, 18:37:05
никогда не слышал про такие общества, точно они у нас есть?
«Фонд защиты русского мира». У них на сайте написано, что в Германии 29 отделений:
https://rus.fund/
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 18 June 2024, 18:42:09
VSD - у которого нет ни ресурсов, ни времени, ни мотавиции следить за «простыми» людьми. А если на прошмандовку есть досье, то а) либо она была замечена на кремлевских тусовках в посольстве (а «простые» люди на такие мероприятия не вхожи, «случайных» там не бывает) б) есть факты её встреч с гэбешными кураторами из посольства в) компромиссный вариант из а+б. И нет, никто не обязан ничего ей доказывать, потому что будет раскрыта оперативная информация, например, что VSD в курсе, что очередной Петров-Боширов из посольства - агент и за ним следят. На хрена Литве раскрывать свои карты? :fp :fp

А любые крокодильи слезы по поводу правового государства - просто смешны. Именно по праву у всех иностранцев везде в мире птичьи права и если принимающей стороне что-то не нравится - ставят штамп в паспорт и депортируют. Нех в российское посольство шляться, «белорусская оппозиционерка» хренова :negozhe:
А нахрена тогда держать её в стране, если есть доказательства? Я очень сомневаюсь что она как-то в таком случае помогла бы контрразведке. :down:

Что значит «нех в российское посольство шляться»? В посольстве решаются самые различные вопросы, может у неё родственники в России есть? :what?

По поводу «крокодильих слёз» - все эти права негров, геев, птичек, фонарей, роботов и т.д. как бы не у нас придумали и распиарили, так что чего теперь удивляться?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 18 June 2024, 18:44:28
Испарившиеся от тысячеградусной жары жители Дрездена и укрывшиеся в нем беженцы тоже были всего лишь мирными жителями
В РФ об этом вспоминают разные нетрезвые политики, только когда начинают пугать «ядерной зимой».
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 18:48:01
«Фонд защиты русского мира». У них на сайте написано, что в Германии 29 отделений:
https://rus.fund/
зашёл туда где 29 отделений. нашёл около 15 адвокатов, некоторых из которых знаю. это самые обычные адвокаты, но поскольку они русскоязычные, к ним понятно ходят и русскоязычные граждане тоже. Не думаю, что они как то связаны с русским миром, может быть посольство и получает какие то деньги на развитие связей с ними, но вряд ли до адвокатов что то доходит из этих денег. да им не особо и надо - больше головняка будет
что такое 29 отделений остаётся загадкой
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 18:51:34
В РФ об этом вспоминают разные нетрезвые политики, только когда начинают пугать «ядерной зимой».
увы эти факты это правда. в начале 90х у меня было повышение квалификации в Радебёйле под Дрезденом - и на этих местах ещё стояли развалины
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 18 June 2024, 18:54:02
увы эти факты это правда. в начале 90х у меня было повышение квалификации в Радебёйле под Дрезденом - и на этих местах ещё стояли развалины
Ещё такое в Гамбурге было.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 18:54:49
А нахрена тогда держать её в стране, если есть доказательства? Я очень сомневаюсь что она как-то в таком случае помогла бы контрразведке. :down:

гуманизм. выдают temporare suspension of deportation и от приличных людей ждут добровольного отъезда. кстати, можно обратиться за финансированием отъезда. никакого негатива за это не будет
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 18:56:29
Ещё такое в Гамбурге было.
в Гамбург я стал активно ездить с начала 2000х - там одноклассница поселилась, хотя друг отца жил там с середины 90х и даже памятник посреди Гамбурга воздвиг
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 June 2024, 19:08:11
А нахрена тогда держать её в стране, если есть доказательства? Я очень сомневаюсь что она как-то в таком случае помогла бы контрразведке. :down:

а вдруг выведет на след Боширова и Петрова  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 19 June 2024, 10:08:03
Quote
видимо исследования не учитывали что люди бывают весьма разными
вам бы, коллеги, матстатистику подучить на досуге.
Quote
кто то из местной гэбни расстроился, подгорает у него
подсиживают
Quote
и на этих местах ещё стояли развалины
в ГДР всюду развалины. Хотя, надо отдать должное, развалины вполне приличные и сравнивать их с развалинами, например, в Тверской области, просто некомильфо.

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 19 June 2024, 10:08:10
в Гамбург я стал активно ездить с начала 2000х - там одноклассница поселилась, хотя друг отца жил там с середины 90х и даже памятник посреди Гамбурга воздвиг
памятник кому? Советскому союзу? Себе любимому? ???
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 19 June 2024, 10:35:33
вам бы, коллеги, матстатистику подучить на досуге.
матстатистика говорит что люди одинаковые?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 19 June 2024, 10:36:34
в ГДР всюду развалины
покажете?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 19 June 2024, 10:37:12
Себе любимому? ???
в общем да
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 19 June 2024, 10:57:13

 подсиживают
друг дружку
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 19 June 2024, 11:58:21
Quote
матстатистика говорит что люди одинаковые?
вот подучите - и узнаете.
Quote
покажете?
в окно посмотрите.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 19 June 2024, 13:12:18

 в окно посмотрите.
как же я посмотрю в ваше окно ? Шлите фото
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 19 June 2024, 13:12:54
вот подучите - и узнаете.

некогда вас подучивать . Даже учебники для вас выбрать времени нет
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 19 June 2024, 16:34:54
Себе любимому? ???
в общем да
  нерукотворный
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 22 June 2024, 22:14:07
Quote
как же я посмотрю в ваше окно ? Шлите фото
Даже если посмотрите, вряд ли увидете ГДР.

 Вот вам развалины.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 22 June 2024, 22:43:23
Даже если посмотрите, вряд ли увидете ГДР.

 Вот вам развалины.
церковь тоже я развалил ? (с)  :D
или вы?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 23 June 2024, 22:02:26
Quote
https://www.unian.net/war/voyna-ne-povliyaet-na-rf-poka-ona-lokalizovana-v-ukraine-budanov-12675300.html

Война не повлияет на РФ, пока она локализована в Украине, - Буданов
ЮРИЙ КОБЗАР

20:51, 23.06.24
Буданов прилагает усилия, чтобы было больше "хлопков" в России / коллаж УНИАН, фото REUTERS, кадр из видео
Буданов прилагает усилия, чтобы было больше "хлопков" в России / коллаж УНИАН, фото REUTERS, кадр из видео
Глава ГУР обещает приложить усилия, чтобы рядовые россияне почувствовали, что их страна находится в состоянии войны.

Россия не почувствует на себе последствия войны, пока боевые действия локализованы в Украине. Именно поэтому войну надо переносить на российскую территорию, заявил в интервью изданию The Philadelphia Inquirer глава Главного управления разведки Минобороны Кирилл Буданов.

Он отметил, что Украина не может воевать мясными штурмами, как Россия, хотя бы учитывая численное преимущество страны-агрессора. Именно поэтому, по мнению Буданова, так важно внедрять технические инновации на поле боя.

"Технологии будут иметь достаточно важное значение в этой войне, чтобы мы не вели войну до последнего гражданина", - подчеркнул он.
Т.е. он предлагает ебашить по гражданским? Ну и чем он лучше чем хуйло? Такой же уёбок. :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 23 June 2024, 22:10:25
Т.е. он предлагает ебашить по гражданским? Ну и чем он лучше чем хуйло? Такой же уёбок. :down:
а по кому ещё ? Вся эта бойня затеяна чтобы израсходовать старое вооружение и произвести и продать новое . Если просто списать стока не получишь. А по гражданским вдвойне удобно и попасть легче и расходуется так же . Если что я про обе стороны
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 23 June 2024, 22:40:57
Т.е. он предлагает ебашить по гражданским? Ну и чем он лучше чем хуйло? Такой же уёбок. :down:
и где он сказал «по гражданским»? :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 23 June 2024, 23:33:02
На территории ᚹᛄ в разы больше складов, полигонов и аэродромов, чем на оккупированных территориях, так как их туда, по сути, эвакуировали от ATACMS, HIMARS и JDAM подальше.
Из Крыма эвакуировали ещё не всё, так как ближняя логистика на юге военным всё равно нужна, поэтому куда-то сегодня 4 ATACMS летели. А скорее всего не 4, а больше, просто о несбитых морфинисты не сообщают.
Военные действия по территории ᚹᛄ ведутся давным-давно, причём на тысячу с лишним км вглубь от границы.
Поэтому Буданов ровно ничего нового не сказал, всё в рамках статьи Залужного и Забродского.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 06 October 2024, 12:32:31
https://meduza.io/feature/2024/09/26/norvegiya-otkazala-v-ubezhische-rossiyaninu-bezhavshemu-ot-mobilizatsii
 У кого-то ещё есть вопросы о том, чью сторону поддерживает "условный запад"?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 06 October 2024, 12:36:43
Свою, естественно.

Что нету телесного наказания,
Это зависит от приказания
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 06 October 2024, 12:39:44
https://meduza.io/feature/2024/09/26/norvegiya-otkazala-v-ubezhische-rossiyaninu-bezhavshemu-ot-mobilizatsii
 У кого-то ещё есть вопросы о том, чью сторону поддерживает "условный запад"?
и чью же? :pop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 06 October 2024, 12:44:03
 догадайтесь с трёх раз.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 12:50:55
По международным законам призыв на службу не считается причиной для предоставления прав беженца
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 06 October 2024, 12:54:06
догадайтесь с трёх раз.
не вашу? :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 06 October 2024, 12:54:29
По международным законам призыв на службу не считается причиной для предоставления прав беженца
:+1:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 06 October 2024, 12:56:40
По международным законам призыв на службу не считается причиной для предоставления прав беженца
К тому же товарищ уже два года живёт в Норвегии (никто его не депортирует) и даже официально работает.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 15:42:29
в мире пара сотен стран и поди в доброй половине есть призыв. это что всех в Европе принимать?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 06 October 2024, 15:51:21
Ну какая из Норвегии Европа
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 15:54:05
Ну какая из Норвегии Европа
китятину жрут?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 06 October 2024, 16:49:03
По международным законам призыв на службу не считается причиной для предоставления прав беженца
А эритрейцам дают эти права?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 16:54:19
А эритрейцам дают эти права?
там же полное беззаконие . Толком призыва нет - берут кого поймают и служить без срока пока не убьют . Это уже фактически рабовладение
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 06 October 2024, 16:55:27
там же полное беззаконие . Толком призыва нет - берут кого поймают и служить без срока пока не убьют . Это уже фактически рабовладение
Это вы про ᚹᛄ (Россию Фашистскую)?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 17:32:07
Это вы про ᚹᛄ (Россию Фашистскую)?
про РФ сведения тут черпаю. это об Эритрее приходилось углубляться о режиме Афеворки, но давно уже. А так то он друг вашего. (https://i.ibb.co/WVktr7v/sv8eg9rvz2s0szvvlyzbyc9ewdgfgrch.jpg)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 06 October 2024, 17:59:51
Эритрея уважаемый член сообщества, где даже права христиан блюдутся.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 06 October 2024, 18:03:36
Ну какая из Норвегии Европа
китятину жрут?
Так се критерий. В европах жрут лягух и вустриц, и лишь с подачи России икру черную.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 06 October 2024, 18:10:31
И истинно славянская еда  - холодець со свиных голов.
1995. Знакомлюсь на базарчике с одним дедом. З пенсии купил своей бабке свиную голову. И бутылку водки. Налял стакан, выпил. Потом отрезал перочинным ножиком ухо, закусил.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: cetsalcoatle on 06 October 2024, 18:38:15
И истинно славянская еда  - холодець со свиных голов.
1995. Знакомлюсь на базарчике с одним дедом. З пенсии купил своей бабке свиную голову. И бутылку водки. Налял стакан, выпил. Потом отрезал перочинным ножиком ухо, закусил.
Вначале свинье, потом соседу. :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 06 October 2024, 18:50:09
Так се критерий. В европах жрут лягух и вустриц, и лишь с подачи России икру черную.
В Европе «рыбьи яйца» до середины 19 в. считали несъедобными и выбрасывали вместе с потрохами, китайцы так считают до сих пор.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 06 October 2024, 18:51:26
Ну какая из Норвегии Европа
Альтернативная география?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 19:06:31
И истинно славянская еда  - холодець со свиных голов.

шутите пан Питоненко? Это древнегерманский продукт. Славяне тогда ещё и свинью не одомашнили  :lol:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schweinskopfs%C3%BClze?title=Schweinskopfs%C3%BClze&redirect=no
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 06 October 2024, 19:12:34
Нахрена в те времена кого одомашнивать, если вепри тогда повсеместно шастали. В Европе ваще к фауне погано относятся, они даже медведей своих истребили. Хотя казалось бы.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 19:12:43
Альтернативная география?
Николай 2 же носил титул Наследник Норвежский. Наверно оттуда идёт
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 06 October 2024, 19:20:54
Главное, чтобы норвежцы помнили, кто сейчас наследник.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 19:24:06
Нахрена в те времена кого одомашнивать, если вепри тогда повсеместно шастали. В Европе ваще к фауне погано относятся, они даже медведей своих истребили. Хотя казалось бы.
у вепря какое сало? жилы одни. у нас кабанятина в любой мясной лавке продаётся. у вас тоже?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 19:24:28
Главное, чтобы норвежцы помнили, кто сейчас наследник.
забыли давно
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 19:29:23
а у вас вепри без голов?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 06 October 2024, 19:44:41
У меня голова без вепря
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 19:46:52
У меня голова без вепря
чья?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 06 October 2024, 20:52:37
Моя
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 06 October 2024, 22:01:25
https://meduza.io/feature/2024/09/26/norvegiya-otkazala-v-ubezhische-rossiyaninu-bezhavshemu-ot-mobilizatsii
 У кого-то ещё есть вопросы о том, чью сторону поддерживает "условный запад"?
Люди просто охраняют своё место среди золотого миллиарда, ничего личного. Тут же не вопрос сторон, им просто нахрен не нужны такие вот Павлы ни в каком виде.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 06 October 2024, 22:08:34
Люди просто охраняют своё место среди золотого миллиарда, ничего личного. Тут же не вопрос сторон, им просто нахрен не нужны такие вот Павлы ни в каком виде.
Ну вот украинцам призывного возраста убежище вроде дают, хотя это очевидно отрицательно влияет на боеспособность ВСУ.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 06 October 2024, 22:13:50
Люди просто охраняют своё место среди золотого миллиарда, ничего личного. Тут же не вопрос сторон, им просто нахрен не нужны такие вот Павлы ни в каком виде.
К началу этого года в Норвегии было ~ 60.000 беженцев из Украины при населении 5,3 млн. человек. Норвежцам ещё беженцев из РФ не хватает.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 06 October 2024, 22:14:56
Ну вот украинцам призывного возраста убежище вроде дают, хотя это очевидно отрицательно влияет на боеспособность ВСУ.
а что есть основание отказать по конвенциям о беженцах? :o
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 06 October 2024, 22:22:23

шутите пан Питоненко? Это древнегерманский продукт. Славяне тогда ещё и свинью не одомашнили  :lol:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schweinskopfs%C3%BClze?title=Schweinskopfs%C3%BClze&redirect=no
Конечно, рецепт свиного холодца упомянут ещё в le Viandier в 1375 г. На Московской Руси про холодец написано только в 16 в.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 06 October 2024, 22:25:43
а что есть основание отказать по конвенциям о беженцах? :o
Если человек бежит от мобилизации?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 22:36:51
Если человек бежит от мобилизации?
так весь мир убежит. европа ж нерезиновая
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 06 October 2024, 22:37:36
Если человек бежит от мобилизации?
он бежит от военных действий в стране, на которую напали, и его жизни угрожает вполне конкретная опасность? «мобилизация» или нет - это вообще параллельно положениям о беженцам, никто в мире не нанимался работать военкоматом для чужого государства
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 22:38:09
Конечно, рецепт свиного холодца упомянут ещё в le Viandier в 1375 г. На Московской Руси про холодец написано только в 16 в.
в реале наверно и пораньше ещё у германцев
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 06 October 2024, 22:41:00
так весь мир убежит. европа ж нерезиновая
Ну часть мира пытается бежать в Северную Америку.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 22:43:54
Ну часть мира пытается бежать в Северную Америку.
ну это только жители латинской америки и карибского региона. из других стран сложно
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 06 October 2024, 22:53:44
ну это только жители латинской америки и карибского региона. из других стран сложно
Если есть деньги на билет до Мехико - примерно одинаково. И в США главная сложность в переходе границы, дальше можно жить нелегалом годами.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 06 October 2024, 22:54:43
он бежит от военных действий в стране, на которую напали, и его жизни угрожает вполне конкретная опасность? «мобилизация» или нет - это вообще параллельно положениям о беженцам, никто в мире не нанимался работать военкоматом для чужого государства
Некоторые страны ЕС заявляли, что будут выдавать уклонистов ВСУ по запросам. Не знаю, как это стыкуется с конвенциями о беженцах.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 06 October 2024, 22:56:03
Некоторые страны ЕС заявляли, что будут выдавать уклонистов ВСУ по запросам. Не знаю, как это стыкуется с конвенциями о беженцах.
”заявлять» могли разные и разное, но где хотя бы один конкретный случай? нет их
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 23:29:29
Если есть деньги на билет до Мехико - примерно одинаково. И в США главная сложность в переходе границы, дальше можно жить нелегалом годами.
ну да , если до Мексики добежать то проще . Не знаю легко ли туда россиянам получить визу
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 23:30:43
Некоторые страны ЕС заявляли, что будут выдавать уклонистов ВСУ по запросам. Не знаю, как это стыкуется с конвенциями о беженцах.
они так мечутся по всей Европе что едва ли их будет легко найти
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 06 October 2024, 23:39:33
они так мечутся по всей Европе что едва ли их будет легко найти
Кто мечется? Некоторые спокойно живут в Германии  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 06 October 2024, 23:51:55
Кто мечется? Некоторые спокойно живут в Германии  :)
во первых Германия большая , во вторых числятся в Германии а бегают по Европе , а в третьих каждый день вижу кучи автобусов с украинским номерами , едущих в обе стороны
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 07 October 2024, 00:06:54
ну да , если до Мексики добежать то проще . Не знаю легко ли туда россиянам получить визу
Виза в Мексику россиянам не нужна, но могут завернуть на границе если нет открытой визы США или Шенгена. Мексиканцы давно просекли тему, что россияне въезжают, а потом не выезжают.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 07 October 2024, 00:18:24
Виза в Мексику россиянам не нужна, но могут завернуть на границе если нет открытой визы США или Шенгена. Мексиканцы давно просекли тему, что россияне въезжают, а потом не выезжают.
про это неоднократно писали
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 07 October 2024, 08:36:43
 Экое бурление говен...
 примо, прецедент выдачи политического убежища при нежелании службы в армии есть - лет десять назад некий финский уксус пытался отмазаться от армейщины, но его аргументы о крайней необходимости зачисления оного на альтернативную службу призывная комиссия сочла недостаточно убедительными - и чувак сбежал в Норге и попросил там убежища от злобных финно-мордорских властей. И его получил.  Так что стоны по поводу "Ойропа вам не военкомат" и проч. идут лесом. Все знают, что должна быть альтернативная служба. И если ея нет - это повод просить убежища.
 секундо, стонами о бешенцах был замылен центровой момент сюжета - главным аргументом суда было "Путин сказал". В этом, собственно, и заключается суть поста - власти верят агрессору больше, чем его жертвам. Путинферштееры, туды их в качель.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 07 October 2024, 09:13:00
уже смахивать слезу? :fp :fp Желчь так и фонтанирует, разбавленная имперской спесью «нам должны!» :down:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 07 October 2024, 09:17:28
главным аргументом суда было "Путин сказал". В этом, собственно, и заключается суть поста - власти верят агрессору больше, чем его жертвам. Путинферштееры, туды их в качель.
мальчик либо наивный, либо не очень умный :lol: Это не «главный аргумент» - а формальный повод, чтобы послать вежливо. Я более чем уверен, что настоящая причина отказа совсем и никак не раскрыта в статье. Напоминает аналогичное говногонение на миграционные службы Литвы, которая не дала ВНЖ одной весьма одиозной дамочке, которая теперь пытается создать говновороты в прессе :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 07 October 2024, 09:27:57
Да что там, Запад объективно заинтересован в победе России.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 07 October 2024, 09:40:07
Да что там, Запад объективно заинтересован в победе России.
ваши хотелки (или топорные кричалки?) иногда даже забавны
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 07 October 2024, 09:58:59
Экое бурление говен...
 примо, прецедент выдачи политического убежища при нежелании службы в армии есть - лет десять назад некий финский уксус пытался отмазаться от армейщины, но его аргументы о крайней необходимости зачисления оного на альтернативную службу призывная комиссия сочла недостаточно убедительными - и чувак сбежал в Норге и попросил там убежища от злобных финно-мордорских властей. И его получил.  Так что стоны по поводу "Ойропа вам не военкомат" и проч. идут лесом. Все знают, что должна быть альтернативная служба. И если ея нет - это повод просить убежища.
 секундо, стонами о бешенцах был замылен центровой момент сюжета - главным аргументом суда было "Путин сказал". В этом, собственно, и заключается суть поста - власти верят агрессору больше, чем его жертвам. Путинферштееры, туды их в качель.
не видно чтобы у чувака были какие то доказательства реального преследования. А так "спасите меня от злого Путина", "я не хочу никого убивать" и "у меня тут мама" давно уже не канает. Видел, люди аж видео записывают, как их гнобят и то через проходит.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 07 October 2024, 09:59:58
Да что там, Запад объективно заинтересован в победе России.
раскройте тему поподробнее
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 07 October 2024, 11:47:56
В этом, собственно, и заключается суть поста - власти верят агрессору больше, чем его жертвам. Путинферштееры, туды их в качель.
Власти Норвегии дают статус беженца украинцам как жертвам агрессии РФ. С чего бы давать такой россиянам? Что-то не видно массовых антивоенных выступлений в РФ и на украинские фронта россияне едут добровольно денег подзаработать.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 07 October 2024, 12:00:08
Власти Норвегии дают статус беженца украинцам как жертвам агрессии РФ. С чего бы давать такой россиянам? Что-то не видно массовых антивоенных выступлений в РФ и на украинские фронта россияне едут добровольно денег подзаработать.
это - часть имперского склада ума, неумение и нежелание видеть себя со стороны. Типа жить в стране-агрессоре и возмущаться, что весь мир не спешит заваливать плюшками :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 07 October 2024, 12:07:23
Если бы уклонистам давали убежище, это серьезно ослабило бы военную составляющую России. Это очевидно. В свое время Штаты предоставляли такой статус любому советскому гражданину - и выиграли.
Сейчас иногда кажется, что правители Запада Путину просто подыгрывают.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 07 October 2024, 12:09:04
Если бы уклонистам давали убежище, это серьезно ослабило бы военную составляющую России. Это очевидно.
это совсем неочевидно :negozhe: бегут не те, кто спешит подписывать контракты, это - разные люди, вот это - очевидно
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 07 October 2024, 12:10:47
Но мы знаем, что число подписывающих конечно. За некую конкретную сумму еще более конечно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 07 October 2024, 12:14:01
Но мы знаем, что число подписывающих конечно. За некую конкретную сумму еще более конечно.
за исключением сценария, что пуйло начнет 100% призыв (вы в это верите?), все ваши разглагольствования ни о чем
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 07 October 2024, 12:15:17
При чем вера? Я не знаю, будет ли призыв, но если понадобится, то будет точно. :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 07 October 2024, 12:15:52
Кстати, всех касается.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 07 October 2024, 12:18:48
При чем вера? Я не знаю, будет ли призыв, но если понадобится, то будет точно. :)
не «призыв» вообще, а именно тотальный, когда будут грести всех подряд? :negozhe: в любом другом сценарии уклонисты найдут как отмазаться и политубежище для них ничего не поменяет для украинцев
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 07 October 2024, 12:19:57
Не понял. Допустим, не всех подряд, а тех, кто в Норвегию хочет.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 07 October 2024, 12:20:57
Не понял. Допустим, не всех подряд, а тех, кто в Норвегию хочет.
они все сообщили об этом в военкомат, заблаговременно? :)) :)) :))
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 07 October 2024, 12:24:22
Ну как избегете того, что гребут не "всех подряд", а конкретно вас?
В прошлом годе не всех, а сколько с форумов разбежалось как тараканы...
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 07 October 2024, 13:14:22
Если бы уклонистам давали убежище, это серьезно ослабило бы военную составляющую России. Это очевидно. В свое время Штаты предоставляли такой статус любому советскому гражданину - и выиграли.
Сейчас иногда кажется, что правители Запада Путину просто подыгрывают.
ну кого они реально взяли? Пару дюжин недоевреев, упёршихся на въезд в Израиль да несколько бумагомарателей-пейсателей-поэтов-музыкантов. А так начни брать, Пу мало того что своих оглоедов пришлёт, что любую экономику подорвут, а ещё и из южных земель добавит миллиончик-другой. Кому то нужны такие заморочки? 
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 07 October 2024, 13:16:17
Но мы знаем, что число подписывающих конечно. За некую конкретную сумму еще более конечно.
самые хитрый должны подписать контракт, получить бабло и только тогда свалить в Лапландию. Таких бы и надо оставлять
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 07 October 2024, 13:19:30
Для притока капитала?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 07 October 2024, 13:21:36
Для притока капитала?
конечно. опять же умные люди нам нужны
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 08 October 2024, 09:16:23
Quote
Я более чем уверен, что настоящая причина отказа совсем и никак не раскрыта в статье.
тогда это не суд, а хуйня на постном масле. ничем не отличается от сталинских троек. Тоннель до Бомбея, стекло в масле, спор хозяйствующих субъектов...

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 08 October 2024, 09:51:39
тогда это не суд, а хуйня на постном масле. ничем не отличается от сталинских троек. Тоннель до Бомбея, стекло в масле, спор хозяйствующих субъектов...
ну да, Европа - полная хуйня, что ж вы прете так сюда? :smoke:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 08 October 2024, 10:10:25
ну да, Европа - полная хуйня, что ж вы прете так сюда? :smoke:
Так тут всё чётко, мусульмане, которые приезжают в Европу, тоже считают что там творится полный ахтунг и надо немедленно вводить суды шариата  :)
Практически все не любят всякие эти идиотские европейские заморочки но едут ибо ничего лучше пока не придумано.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 08 October 2024, 10:15:30
Меня просто поражают тов. типа Юоуги, которые желчью и ядом поливают Европу по случаю и без случая :fp :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Yougi on 08 October 2024, 10:42:55
Quote
которые желчью и ядом поливают Европу
передёргиваете. не Европу, а профанацию декларируемых ценностей.
 А так пойте себе про божье радио сколько душе угодно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 10:48:08
тогда это не суд, а хуйня на постном масле. ничем не отличается от сталинских троек. Тоннель до Бомбея, стекло в масле, спор хозяйствующих субъектов...
а на какой хер этот чувак Норвегии вспух чтобы суды для него устраивали? Он что платит за этот суд ?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 10:57:03
передёргиваете. не Европу, а профанацию декларируемых ценностей.
 А так пойте себе про божье радио сколько душе угодно.
свобода слова . Каждый декларирует что хочет . А левых беженцев кругом и так немеряно
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 10:58:07
Так тут всё чётко, мусульмане, которые приезжают в Европу, тоже считают что там творится полный ахтунг и надо немедленно вводить суды шариата  :)
Практически все не любят всякие эти идиотские европейские заморочки но едут ибо ничего лучше пока не придумано.
некоторые ещё мучаются что в Европе очень холодно , жалуются и требуют включить отопление летом
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 08 October 2024, 11:09:38
тогда это не суд, а хуйня на постном масле. ничем не отличается от сталинских троек. Тоннель до Бомбея, стекло в масле, спор хозяйствующих субъектов...
а на какой хер этот чувак Норвегии вспух чтобы суды для него устраивали? Он что платит за этот суд ?
Разве не надо оплатить пошлину?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 11:10:44
Разве не надо оплатить пошлину?
не видел чтобы беженцы за что-то платили
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 08 October 2024, 11:43:32
а на какой хер этот чувак Норвегии вспух чтобы суды для него устраивали? Он что платит за этот суд ?
:+1:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 08 October 2024, 11:45:12
Разве не надо оплатить пошлину?
пошлина - символическая плата, которая не имеет ничего общего с расходами. И уж точно она не покрывает зарплату государственного адвоката, которого получают все эти нашарники :negozhe:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 08 October 2024, 12:24:43
а на какой хер этот чувак Норвегии вспух чтобы суды для него устраивали? Он что платит за этот суд ?
Можно и с другой стороны зайти: а чем этот чувак хуже других? Почему Норвегия раньше спокойно брала каких-то сомалийцев которые даже не знали с какой стороны в туалет зайти и при любой возможности сразу хватаются за ножи а этого чувака брать не хотят даже если он не буйный и семейный, с мамой живёт  ??? :-\
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 14:09:49
Можно и с другой стороны зайти: а чем этот чувак хуже других? Почему Норвегия раньше спокойно брала каких-то сомалийцев которые даже не знали с какой стороны в туалет зайти и при любой возможности сразу хватаются за ножи а этого чувака брать не хотят даже если он не буйный и семейный, с мамой живёт  ??? :-\
это изначально ложный путь . Многие приходят на суд и говорят : а почему условному Васе дали условный ВНЖ а мне нет ? И это единственный аргумент .
 У судьи законный вопрос : - а кто такой Вася

А если всем семейным не буйным и живущим с мамами ВНЖ раздавать то никаких Норвегий не напасешься
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 08 October 2024, 16:39:29
это изначально ложный путь . Многие приходят на суд и говорят : а почему условному Васе дали условный ВНЖ а мне нет ? И это единственный аргумент .
 У судьи законный вопрос : - а кто такой Вася

А если всем семейным не буйным и живущим с мамами ВНЖ раздавать то никаких Норвегий не напасешься
так всем и не надо, дайте только тем кто уже живёт в стране и имеет какую-то работу. а то ведь к гадалке не ходи, этого парня выгонят на мороз а вместо него возьмут десять рукопожатных дармоедов  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 19:08:58
так всем и не надо, дайте только тем кто уже живёт в стране и имеет какую-то работу. а то ведь к гадалке не ходи, этого парня выгонят на мороз а вместо него возьмут десять рукопожатных дармоедов  :)
может оно так и есть, как вы говорите, бывает по всякому, но мне мерещится, что парняга не на обычной работе пашет, а некой специальной, для беженцев, чтоб не впали в алкогольную зависимость, за неё ещё государство доплачивает. не буду утверждать что с этим что то такое, но уж больно всё типичное
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 08 October 2024, 19:25:43
Хорошая мысль, работа такая , чтобы не впасть в зависимость
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 08 October 2024, 19:27:49
может оно так и есть, как вы говорите, бывает по всякому, но мне мерещится, что парняга не на обычной работе пашет, а некой специальной, для беженцев, чтоб не впали в алкогольную зависимость, за неё ещё государство доплачивает. не буду утверждать что с этим что то такое, но уж больно всё типичное
В статье написано, что работает на рыбной фабрике, но кем не очень понятно.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 08 October 2024, 19:31:16
Учитель с похмелюги.
- Вовочка, что я вам задавал?
- Стихотворение Лермонтова "Кавказ"
- Бу-э
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 19:56:36
В статье написано, что работает на рыбной фабрике, но кем не очень понятно.
интересно наличие независимости от общественных средств и квартиры, а также знание местного госъязыка. ломаный английский не канает. бог с ней с местной историей
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 08 October 2024, 21:16:38
Лопарский, небось
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 21:28:42
Йоканьгский
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 08 October 2024, 21:37:16
Йоканьгский
Было два носителя пятнадцать лет назад, сейчас, наверное, умерли. Это же РФ.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 08 October 2024, 21:40:37
интересно наличие независимости от общественных средств и квартиры, а также знание местного госъязыка. ломаный английский не канает. бог с ней с местной историей
У товарища мать и отчим постоянно проживают в Норвегии, так что жить ему есть где, какие-то деньги ему на работе платят. А букмол вполне можно было выучит за два года, что он находится в Норвегии, язык не сложный.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 21:48:23
Было два носителя пятнадцать лет назад, сейчас, наверное, умерли. Это же РФ.
вот пусть его выучит и попросит убежища как последний носитель  :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 08 October 2024, 21:53:31
У товарища мать и отчим постоянно проживают в Норвегии, так что жить ему есть где, какие-то деньги ему на работе платят. А букмол вполне можно было выучит за два года, что он находится в Норвегии, язык не сложный.
не не. квартира должна быть своя, а то они назавтра передумают и что тогда?
при устройстве на работу должен соблюдаться принцип, что люди имеющие разрешение на работу, оказываются в предпочтении относительно не имеющих. то есть претендент должен через биржу труда доказать, что больше таких работников нет. Иначе приедет в Норвегию весь Пермский край на заработки  ;D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 08 October 2024, 22:52:37
В свое время Штаты предоставляли такой статус любому советскому гражданину - и выиграли.
Сейчас иногда кажется, что правители Запада Путину просто подыгрывают.
Ключевая разница в том, что из СССР не было свободного выезда. Поэтому невозвращенцы уже проходили некий фильтр - как правило это были не простые люди, раз им разрешили выехать из Союза. И прием такого человека мог использоваться в антикоммунистической пропаганде.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 08 October 2024, 23:17:34
Абсолютное большинство выезжающих и были простые люди. Строители, студенты, военные и т.д.

Это смотря куда. В соцстраны - да, но в капстраны нет. Какие там студенты-строители. Тех, кто сбежал нелегально, тоже использовали - как Лилиану Гасинскую, которую напечатали в Плейбое кажется. "Она выбрала свободу".
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 08 October 2024, 23:23:22
Ну, в "капстранах" студенты и правда редкостью были, только что это вообще такое? Родственник-жестянщик ездил в Измир выставку строить. Другой родич в Ираке электростанцию робыв. Его зять геолог в Алжире бывал. При желании им окунуться в Америку проблем не было.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 08 October 2024, 23:28:53
На пляже услышал историю от рыбака, как ихняя кокчиха на судне искуссно скрыла беременность и родила американского гражданина в Сан-Франциско. Причем в Америке и не думала оставаться, вернулась с оказией.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 08 October 2024, 23:29:40
Ну, в "капстранах" студенты и правда редкостью были, только что это вообще такое? Родственник-жестянщик ездил в Измир выставку строить. Другой родич в Ираке электростанцию робыв. Его зять геолог в Алжире бывал. При желании им окунуться в Америку проблем не было.
Так это страны третьего мира, обычно союзные СССР. Сбежать в такой советскому иностранному специалисту было намного сложнее, чем в настоящей капстране - поймали бы и вернули в СССР (а там бы и срок дали).
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 08 October 2024, 23:30:57
На пляже услышал историю от рыбака, как ихняя кокчиха на судне искуссно скрыла беременность и родила американского гражданина в Сан-Франциско. Причем в Америке и не думала оставаться, вернулась с оказией.
Ну моряки вообще были престижной профессией - именно потому, что имели право посещать заграницу, еще и командировочные в валюте давали.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 08 October 2024, 23:39:08
Так это страны третьего мира, обычно союзные СССР.
Финляндия тоже. За период с окончания 2МВ до конца совка Финляндия выдала 114 совграждан, пытавшихся бежать на Запад. Видимо поэтому У. Кекконена наградили орденом дружбы народов :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 09 October 2024, 11:29:19
Финляндия тоже. За период с окончания 2МВ до конца совка Финляндия выдала 114 совграждан, пытавшихся бежать на Запад. Видимо поэтому У. Кекконена наградили орденом дружбы народов :)
и это при том что в 20-30 годы бежать от совка в финку было вполне реально  :'(
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 09 October 2024, 11:31:50
Ну, в "капстранах" студенты и правда редкостью были, только что это вообще такое? Родственник-жестянщик ездил в Измир выставку строить. Другой родич в Ираке электростанцию робыв. Его зять геолог в Алжире бывал. При желании им окунуться в Америку проблем не было.
Да всё понятно, жители советского союза успевали в течение жизни объехать весь мир но принципиально оставались жить на родине ибо там было лучше всего. Нигде не было таких комфортных очередей!
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 09 October 2024, 12:03:31
Очередь - мещанство, погоня за трапками всякими. До семидесятых даже мяса навалом было.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 09 October 2024, 12:13:42
До семидесятых даже мяса навалом было.
Вы трындите как юный засралинец, всё, что было не со мной, помню  :lol:

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 09 October 2024, 12:16:25
«Мясо пропало потому, что мы идем к коммунизму семимильными шагами; а скотина за нами не поспевает». Это какой год?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 12:26:39
«Мясо пропало потому, что мы идем к коммунизму семимильными шагами; а скотина за нами не поспевает». Это какой год?
наверно я в 1979 этот анекдот услышал
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 12:27:32
Очередь - мещанство, погоня за трапками всякими. До семидесятых даже мяса навалом было.
бабушка мне рассказывала, что при Сталине магазины ломились от изобилия, правда было не на что это всё покупать
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 12:28:09
и это при том что в 20-30 годы бежать от совка в финку было вполне реально  :'(
тогда даже великие князья в финку по льду метнулись
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 12:29:36
Да всё понятно, жители советского союза успевали в течение жизни объехать весь мир но принципиально оставались жить на родине ибо там было лучше всего. Нигде не было таких комфортных очередей!
во время поездок по капстранам жители советского союза  не травились западными яствами, а питались лишь вкусными и питательными сушками
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 09 October 2024, 12:51:17
До семидесятых даже мяса навалом было.
Вы трындите как юный засралинец, всё, что было не со мной, помню  :lol:
Неправда ваша. У нас до 1976 мяса завсегда на прилавках было.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 12:54:46
Неправда ваша. У нас до 1976 мяса завсегда на прилавках было.
на базаре?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 09 October 2024, 13:20:32
В магазинах. Потом стало нерегулярно появляться. Были в городе и магазины с "московским" снабжением, вот туда мясо выбрасывали регулярно, но очереди, и его быстро разбирали. Ну а что стало в восьмидесятых, это и тут многие помнят.
Ваще меня не надо подкалывать. Я современник Керенского, Шульгина, Буденного, Молотова и Донцова.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 09 October 2024, 13:36:32
наверно я в 1979 этот анекдот услышал
Анекдот этот появился примерно в 1963 г., когда после торжественного обещания многонациональному совецкому народу коммунизм при жизни нынешнего поколения, возник дефицит мяса. А в 1979 г. линия партии поменялась, тоже был анекдот: в 1980 г. вместо коммунизма будет олимпиада  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 09 October 2024, 13:40:15
бабушка мне рассказывала, что при Сталине магазины ломились от изобилия, правда было не на что это всё покупать
Да, мне тоже рассказывали, что после денежной реформы 1947 г. населению покупать поесть было не на что. А цены в обычных магазинах стали как в системе главособторга.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 09 October 2024, 13:42:43
Я современник Керенского, Шульгина, Буденного, Молотова и Донцова.
Современник Керенского может многое забыть по прошествии стольких лет  :lol:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 09 October 2024, 13:43:41
наверно я в 1979 этот анекдот услышал
Анекдот этот появился примерно в 1963 г., когда после торжественного обещания многонациональному совецкому народу коммунизм при жизни нынешнего поколения, возник дефицит мяса. А в 1979 г. линия партии поменялась, тоже был анекдот: в 1980 г. вместо коммунизма будет олимпиада  :)
Про дату тут сомнение. Дело в том, что в начале шестидесятых т. Хрущев повысил цену на мясо весьма существенно. Цену и боюсь называть, клюют тут за неточности.
По памяти - с 1.20 до 1.70
Это было одной из причин новочеркасского погрома.
Заметим, возмущение было не дефицитом, ценами.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 13:46:32
В магазинах. Потом стало нерегулярно появляться. Были в городе и магазины с "московским" снабжением, вот туда мясо выбрасывали регулярно, но очереди, и его быстро разбирали. Ну а что стало в восьмидесятых, это и тут многие помнят.
Ваще меня не надо подкалывать. Я современник Керенского, Шульгина, Буденного, Молотова и Донцова.
в смысле Донцовой?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 09 October 2024, 13:48:03
И ее туда же
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 13:48:18
Анекдот этот появился примерно в 1963 г., когда после торжественного обещания многонациональному совецкому народу коммунизм при жизни нынешнего поколения, возник дефицит мяса. А в 1979 г. линия партии поменялась, тоже был анекдот: в 1980 г. вместо коммунизма будет олимпиада  :)
как пояснила тогда одна старушка из ленинградского пригорода: - пелеада это когда приедут чёрные будут ходить по городу и всё смотреть  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 09 October 2024, 13:49:41
смотрели?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 13:49:49
Да, мне тоже рассказывали, что после денежной реформы 1947 г. населению покупать поесть было не на что. А цены в обычных магазинах стали как в системе главособторга.
а в 1964 по городу развесили хрущёвские чёрные батоны на фонарях. и памятник Пушкину стоял с батоном в руках
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 13:50:14
смотрели?
ещё бы. до слёз
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 09 October 2024, 13:55:15
Про дату тут сомнение. Дело в том, что в начале шестидесятых т. Хрущев повысил цену на мясо весьма существенно. Цену и боюсь называть, клюют тут за неточности.
По памяти - с 1.20 до 1.70
Это было одной из причин новочеркасского погрома.
Заметим, возмущение было не дефицитом, ценами.
Цены повысили в 1962 г., а дефицит мяса возник в 1963 г. Если бы не плановая экономика, то дефицита не было бы.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 09 October 2024, 13:56:47
ветеринар приехал в колхоз коров осеменять. достал шприц осеменил всё стадо. Едет мимо стада обратно. одна корова подходит , суёт морду и говорит : - а поцеловать?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 10 October 2024, 14:08:09
Некоторые страны ЕС заявляли, что будут выдавать уклонистов ВСУ по запросам. Не знаю, как это стыкуется с конвенциями о беженцах.
недавно читал интервью певицы Луны, они с мужем вообще без проблем выехали с Киева в Барселону в 2024 году. Хорошо быть здоровым и богатым...ну или музыкантов не призывают...
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 10 October 2024, 16:09:15
недавно читал интервью певицы Луны, они с мужем вообще без проблем выехали с Киева в Барселону в 2024 году. Хорошо быть здоровым и богатым...ну или музыкантов не призывают...
в военные оркестры
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 10 October 2024, 19:44:49
Хорошо быть здоровым и богатым

It is good to be the king  :)

Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 13 October 2024, 13:11:19
вот исчо

Spoiler: ShowHide
Распять - как 2 пальца об асфальт.
«Приезжай, мы тебя распнем». Из Швеции депортируют семью россиян-оппозиционеров с пятью детьми
Химик из Екатеринбурга Ольга Рогачевских вместе с супругом Алексеем и пятью детьми, младшим из которых сейчас только шесть лет, уехали из России после начала войны. Они публично высказывали свою антивоенную точку зрения, из-за чего у них возникли проблемы на работе.
«Я пацифистка и вообще не приемлю никаких военных конфликтов, а тем более нападения на братский народ, потому что у каждого русского есть близкие и дальние родственники в Украине. После войны у нас было очень  стрессовое состояние, и мы приняли решение уехать, потому что изменить в России мы ничего не можем», - рассказала ASTRA Ольга.
По ее словам, Швеция была единственной страной, куда они могли наиболее быстро получить визы и въехать легально. В июне 2022 года они пересекли границу и подали заявление на получение убежища. Через несколько месяцев, сразу после начала мобилизации им пришел отказ. Ольга и ее супруг подали апелляцию, которую рассматривали еще полгода.
«Фактически у миграционных клерков нет документа, по которым они должны оценивать россиян, которые выступили против войны. Фактически они опираются на устаревшие документы, по которым никакой войны нет», - утверждает Ольга.
Ольга говорит, что они с мужем все равно нашли способ приостановить решение по своей депортации, однако спустя 11 месяцев им все равно было выдано предписание покинуть страну.
«1 августа меня абсолютно незаконно посадили в СИЗО. Я проситель убежища, у меня все документы легальные, но меня с тех пор не выпускают. Я жила в миграционном жилье, приходила, продляла свою карту просителя убежища. Я находилась там, где должна была. Если они подозревали, что я убегу, то должны были обязать меня отмечаться приходить. Но они пропустили этот пункт и просто  меня арестовали, отделив меня от пяти детей», - рассказала ASTRA Ольга.
Пересмотр решения о помещении ее в СИЗО в начале октября ничего не дал.
«Я нахожусь в утекшей базе ФСБ «Оппозиционеры», поскольку у меня есть небольшая журналистская работа. Я писала статьи про антивоенные организации, которые в России запрещены. Я участвовала в митингах в демонстрациях, писала книгу, вела телеграм-канал, в котором рассказывала, как получить убежище. Моему мужу из ФСБ провокаторы пишут», - делится Ольга.
Она рассказывает, что на ее глазах депортировали просителей убежища из Беларуси, в отношении которых возбуждено уголовное дело. По словам Ольги, сына из этой семьи арестовали сразу на границе, а его мать перестала выходить на связь.
«Я сейчас просто опасаюсь за свою жизнь, потому что в последней бумаге говорится, что нам ничего не угрожает, в Екатеринбурге войны нет, все хорошо, ФСБ нас не тронет. А мое интервью опубликовали на ютубе, там 1100 комментариев. 80 процентов из них — приезжай, мы тебя распнем», - говорит Ольга.
Сейчас Ольга создала петицию, в которой просит власти Швеции не допустить ее депортацию.
Страны Скандинавии неоднократно отказывали россиянам в политическом убежище. Так, россиянин Павел Суетин уехал из Североморска в Норвегию и запросил убежище в городе Вадсё, однако в сентябре 2024 года норвежское миграционное ведомство сообщило ему, что он не имеет права на убежище и должен в течение трех недель покинуть Шенгенскую зону. Другой россиянин — Станислав Брысин — получил отказ на предоставление убежища в Швеции, несмотря на опыт проведения протестных акций и открытое уголовное дело о «призывах к терроризму». ASTRA писала, что в поисках убежища Брысин сел на лодку и уплыл в сторону Ирландии. До этого Швеция депортировала семью из Беларуси, на которую на родине открыто уголовное дело.
Не лучше ситуация с убежищами и в США. Так, в материале про американские миграционные тюрьмы ASTRA рассказывала историю оппозиционного журналиста из России с административкой за «дискредитацию армии», которого власти США выслали на родину и передали в руки ФСБ.
ASTRA.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 16 October 2024, 10:25:59
ну да, Европа - полная хуйня, что ж вы прете так сюда? :smoke:
В этой теме очень хорошо смотрится текст песни некоего Berwyn  с Тринидада. Чувак не поленился притащиться со своего говноострова в Лондон чтобы вдохновенно написать такое:
Spoiler: ShowHide

I hate the government, I hate police
This world ain't done one thing for me
I hate when God pretends He don't see
I hate when people let money get in between
I hate the government, I hate police (yeah)
All the things I could never make right, I made peace with (yeah)
I hate the government, I hate police
They judge what they see and not underneath
I hate all the fakery, please just keep it straight for me
Go get it, go get it, go (let me flow)
Go get it, go get it, go (we got very little hope)
Go get it, go get it, go (still we go)
Fuck po-po, they don't want this smoke
I just wanna live my story
I just wanna live, no sorrys
I just wanna live what's mine
Catch me, I'm flying
  :q(  :fp
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 16 October 2024, 10:28:10
Можно резюмировать: это общая тема для гомосапиенсов, приезжать из своих убогих деревень в Европу чтобы потом всю жизнь поливать её грязью за деньги самих же европейцев  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 16 October 2024, 10:28:22
надеюсь, он уже сиганул с крыши так ненавистного ему Лондона? :pop:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 16 October 2024, 10:30:04
Можно резюмировать: это общая тема для гомосапиенсов, приезжать из своих убогих деревень в Европу чтобы потом всю жизнь поливать её грязью за деньги самих же европейцев  :)
а я на выходных был в Бордо - потрясающий город. Чистый, уютный с шикарными трамваями, которые даже в аэропорт доезжают  :smoke:
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 16 October 2024, 10:36:19
надеюсь, он уже сиганул с крыши так ненавистного ему Лондона? :pop:
Если бы! Теперь будет выступать на ббц и собирать музыкальные премии кажный год  :)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 16 October 2024, 10:39:02
а я на выходных был в Бордо - потрясающий город. Чистый, уютный с шикарными трамваями, которые даже в аэропорт доезжают  :smoke:
Покажите его москвичам, тем самым которые "Москва - лучший город на Земле" и они вас засмеют, трамвай же только для нищебродов и пенсионеров, нормальные чуваки приезжают к трапу самолёта на своем новом китайском кроссовере  :D
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 16 October 2024, 10:40:15
В многих русских городах вообще нет общественного транспорта до аэропорта, только такси или личная тачка, такое вот социально ориентированное государство)
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Euskaldun on 16 October 2024, 15:26:39
Покажите его москвичам, тем самым которые "Москва - лучший город на Земле" и они вас засмеют, трамвай же только для нищебродов и пенсионеров, нормальные чуваки приезжают к трапу самолёта на своем новом китайском кроссовере  :D
такие как в мордоре - охотно верю. А новые альстомовские трамваи - песня :-[
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 16 October 2024, 16:47:35
Что такое чисто, представить легко. Вот что такое уютно, это индивидуально воспримется.  Но каков должен быть трамвай, чтобы в нем запеть, це у моего мозга воображения не хватит.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: bvs on 16 October 2024, 18:57:13
Покажите его москвичам, тем самым которые "Москва - лучший город на Земле" и они вас засмеют, трамвай же только для нищебродов и пенсионеров, нормальные чуваки приезжают к трапу самолёта на своем новом китайском кроссовере  :D
В Москве недавно довели метро до аэропорта и подавали это как достижение.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 16 October 2024, 19:41:19
В Москве недавно довели метро до аэропорта и подавали это как достижение.
До Внуково, благо этот аэропорт недалеко. До Шереметьево идёт электричка от Белорусского вокзала.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: pitonenko on 16 October 2024, 20:47:55
И до Домодедова электричка.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Bhudh on 16 October 2024, 21:47:49
До дома дедова? До Валдая, что ли?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 18 October 2024, 12:22:22
До дома дедова? До Валдая, что ли?
до Внукова и Шереметьева
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Leo on 18 October 2024, 12:30:18
до Внукова и Шереметьева
а до Быкова?
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Владимир on 18 October 2024, 12:59:59
а до Быкова?
Час на электричке.

до Внукова и Шереметьева
Вы и «до Строгина» скажете? Сразу будет видно, что не местный.
Title: Re: Почему нет международной юридической поддержки граждан РФ?
Post by: Чайник777 on 19 October 2024, 11:50:58
Вы и «до Строгина» скажете? Сразу будет видно, что не местный.
Скажу, разумеется. Альтернативы для себя не вижу. Хотя московские топонимы часто ставят меня в тупик своими ударениями и буквами ё.