Author Topic: Формальное образование  (Read 11763 times)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #45 on: 02 June 2020, 21:57:44 »
  • 1
  • 0
Интересно, каков процент людей с ВО на Западе. Всеобщесть ВО - это даже в России целиком постсоветское явление. В СССР в 1989 г. было 12,5% людей с полным или неоконченным ВО (в группе людей старше 15 лет). То есть только каждый 8-й имел ВО или был студентом. И получить его было значительно труднее, так как меньше было вузов, не было платного обучения, и конкурс на место был больше. Соответственно выше был и престиж ВО.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Формальное образование
« Reply #46 on: 02 June 2020, 22:00:03 »
  • 0
  • 0
А если ты просто пришел с улицы без ничего, ни опыта работы, ни корочки - тут только по знакомству, не у всех они есть.
В том же IT начать с фриланса не то, чтобы так уж легко, но вполне реально.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #47 on: 02 June 2020, 22:06:34 »
  • 0
  • 0
А вы чем бы заменили этатистские школы?
Если вы под «этатисткими школами» понимаете прусскую систему всеобщего (начального) образования, то, на мой взгляд, альтернативой являлась бы болонская система. Конечно, с расширением на начальную школу.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #48 on: 02 June 2020, 22:10:56 »
  • 0
  • 0
Если вы под «этатисткими школами» понимаете прусскую систему всеобщего (начального) образования, то, на мой взгляд, альтернативой являлась бы болонская система. Конечно, с расширением на начальную школу.
И как бы это выглядело?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #49 on: 02 June 2020, 22:15:42 »
  • 0
  • 0
В том же IT начать с фриланса не то, чтобы так уж легко, но вполне реально.
Но я не говорю про IT. Вот проектировщик какой-нибудь - как он будет начинать с фриланса? Там и фриланс-то такой, что все через знакомых по связям. То есть нет биржи фриланса как у айтишников или дизайнеров.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #50 on: 02 June 2020, 22:23:22 »
  • 0
  • 0
И как бы это выглядело?
Ну, это бы не выглядело как прусский учитель победил австрийского при битве при Садовой :)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #51 on: 02 June 2020, 22:29:16 »
  • 0
  • 0
Ну, это бы не выглядело как прусский учитель победил австрийского при битве при Садовой :)
Я про основные отличия самого процесса обучения, если это так можно сформулировать. Кстати, что вы думаете про кучу учОных с ксивами кандидатов педнаук?
« Last Edit: 03 June 2020, 00:10:46 by Сяргей Леанідавіч »

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #52 on: 02 June 2020, 23:26:35 »
  • 1
  • 0
Девальвация в/о — это всемирное явление, многие связывают это с ВМВ, когда фронтовики вернулись домой и им дали возможность учиться в качестве благодарности. Я ничего не имею против фронтовиков, но эта массовка открыла ящик Пандоры. В/о из чего-то «по способностям» превратились в «права человека». Последующие поколения правительств не смогли устоять перед давлением и в результате сейчас университеты переполнены теми, кому по-хорошему надо на курсы парикмахера или кондитера идти. Качество образования сильно упало, преподаватели вынуждены оглуплять программу, иначе они теряют аудиторию после 2-3 занятий. Будущее науки в опасносте :(

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Формальное образование
« Reply #53 on: 02 June 2020, 23:36:45 »
  • 0
  • 0
фронтовики вернулись домой и им дали возможность учиться в качестве благодарности.
Я так понимаю, США это коснулось в меньшей степени?
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #54 on: 02 June 2020, 23:50:50 »
  • 0
  • 0
Качество образования сильно упало, преподаватели вынуждены оглуплять программу, иначе они теряют аудиторию после 2-3 занятий.
Типичное для современных (российских) вузов явление - пустые аудитории на старших курсах. Посещение не обязательно, студенты уже работают, ходит 4-5 отличников, остальные учат конспекты перед экзаменом, сдают и сразу забывают (отличники впрочем тоже обычно не блещут знаниями, а сидят на лекциях за автоматы). Даже в практических занятиях особенного толку нет, потому что они проходят на допотопном оборудовании (сейчас может и нет, но в начале нулевых было так).

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #55 on: 02 June 2020, 23:57:13 »
  • 0
  • 0
Я так понимаю, США это коснулось в меньшей степени?
Да ну, что вы. Там куча бессмысленного мусора типа gender studies, плодящего озлобленных марксистов.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #56 on: 03 June 2020, 00:02:06 »
  • 0
  • 0
Я так понимаю, США это коснулось в меньшей степени?
это вообще-то и была именно американская штучка, GI degree. Остальные скопировали

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Формальное образование
« Reply #57 on: 03 June 2020, 00:30:43 »
  • 0
  • 0
Да ну, что вы. Там куча бессмысленного мусора типа gender studies, плодящего озлобленных марксистов.
Понятно. Просто про мусор я слышу гораздо реже, чем про достижения MIT, Беркли и Гарварда...
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #58 on: 03 June 2020, 01:13:51 »
  • 0
  • 0
Понятно. Просто про мусор я слышу гораздо реже, чем про достижения MIT, Беркли и Гарварда...
кроме MIT и Гарварда, есть тысячи, которые выдают «либерал артс дегриз», вроде джендер и афро-американ стадиз, где плати денюжку и тебе какой хочешь диплом нарисуют

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Формальное образование
« Reply #59 on: 03 June 2020, 13:43:39 »
  • 0
  • 0
Да тот же МТИ или Стэнфорд - это просто собрание талантливых людей со всего мира, которым предоставлена платформа для реализации.