Куликовская битва от российских пропагандистов

[Владимир]

что такое незаконный чингизид? чингизид он или есть или его нет, то есть нечингизид, как Мамай, а незаконный чингизид это например Джучи - Чингисхан сомневался в своём отцовстве

Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович  Тупость российских пропагандонов или ориентация на глубинный народ.
Кстати, Мамай никогда не называл себя Чингизидом и правил от имени ряда сменявших друг друга ханов.
Интересно, что через два года после куликовской битвы совершенно «законный» Чингизид Тохтамыш, поддержанный самим Тамерланом, сжёг Москву. Надо ли при оценке действий Тохтамыша упоминать его «законность» и «международное признание»?

[pitonenko]

Кайстро. Русским нормально что им украинец историю переписывает?

Всё в порядке. Украинство — это не приговор. Если днепропетровца вовремя вырвать из этого национал-бандеристского безумия, из него может получиться вполне нормальный русский человек.

Ванштейн - это не вина его, а беда!

[Kurt]

Чингисхан не сомневался в своем отцовстве - там была полит. борьба его детей

[Solowhoff]

Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович  Тупость российских пропагандонов или ориентация на глубинный народ.
Кстати, Мамай никогда не называл себя Чингизидом и правил от имени ряда сменявших друг друга ханов.
Интересно, что через два года после куликовской битвы совершенно «законный» Чингизид Тохтамыш, поддержанный самим Тамерланом, сжёг Москву. Надо ли при оценке действий Тохтамыша упоминать его «законность» и «международное признание»?

до речі - так
звідки взялася ідея
що мамай проголосив себе ханом
при ньому ханом був чінгізід мухаммед-булак
який загинув саме на куликовській битві

[cetsalcoatle]

Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович 

Скорее как неизвестный Сидоров Иван Петрович.

[Владимир]

звідки взялася ідея
що мамай проголосив себе ханом

Это старая идея, чтобы придать больше величия фигуре Мамая и соотв. повысить роль куликовской битвы. Впервые появилась в «Сказании о Мамаевом побоище», емнип.

[cetsalcoatle]

Нормальных людей вообще не должно волновать, что за бандиты делили между собой Тульскую область ~650 лет назад.

[Владимир]

Нормальных людей вообще не должно волновать, что за бандиты делили между собой Тульскую область ~650 лет назад.

Когда нет проекта будущего начинают конструировать прошлое, чтобы оправдать никчёмность настоящего.

[Владимир]

Прикольно ещё, что в пропагандистском видео на ТВ «Россия» показали польских крылатых гусар в куликовской битве

[cetsalcoatle]

Вспомнил тот видос:
— Мы о́желы или пету́хи?
— Надеюсь что о́желы..

[bvs]

Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович  Тупость российских пропагандонов или ориентация на глубинный народ.
Кстати, Мамай никогда не называл себя Чингизидом и правил от имени ряда сменявших друг друга ханов.
Интересно, что через два года после куликовской битвы совершенно «законный» Чингизид Тохтамыш, поддержанный самим Тамерланом, сжёг Москву. Надо ли при оценке действий Тохтамыша упоминать его «законность» и «международное признание»?

Сейчас просто тихой сапой протаскивают евразийскую повесточку, в которой Донской воевал не с Ордой как таковой, а с узурпатором Мамаем, за которым стояли генуэзцы, за законного чингизида Тохтамыша. Не удивлюсь, если гумилевщина войдет в учебники Мединского.

[pitonenko]

Разве не так?

[Владимир]

Сейчас просто тихой сапой протаскивают евразийскую повесточку, в которой Донской воевал не с Ордой как таковой, а с узурпатором Мамаем, за которым стояли генуэзцы, за законного чингизида Тохтамыша. Не удивлюсь, если гумилевщина войдет в учебники Мединского.

Так и есть. По мнению Мединского Д. Донской воевал против узурпатора Мамая против «законного сюзерена Тохтамыша».

[bvs]

Разве не так?

Если бы так, то Тохтамышу незачем было сжигать Москву, и вообще идти туда походом. Донской сам бы явился в Орду за ярлыком.

[Leo]

Незаконный чингизид — это примерно как незаконный Сидоров Иван Петрович  Тупость российских пропагандонов или ориентация на глубинный народ.
Кстати, Мамай никогда не называл себя Чингизидом и правил от имени ряда сменявших друг друга ханов.
Интересно, что через два года после куликовской битвы совершенно «законный» Чингизид Тохтамыш, поддержанный самим Тамерланом, сжёг Москву. Надо ли при оценке действий Тохтамыша упоминать его «законность» и «международное признание»?

надо упоминать что он ставленник незаконного Тамерлана, правившего через подставных чингизидов. И Иоанн Грозный незаконный. Он правил через своего ставленника касимовского хана