« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: -k в прошедшем времени  (Read 150 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10340
  • Карма: +1349/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
-k в прошедшем времени
« on: 31 August 2026, 00:44:47 »
  • 0
  • 0
Откуда оно взялось? :what?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1750
  • Карма: +137/-18
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #1 on: 31 August 2026, 13:05:14 »
  • 0
  • 0
неизвестно
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42908
  • Карма: +8131/-135
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #2 on: 31 August 2026, 14:32:21 »
  • 0
  • 0
А что это за «прошедшее время на -k» в тюркских?
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10340
  • Карма: +1349/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #3 on: 31 August 2026, 14:58:16 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 31 August 2026, 14:32:21
А что это за «прошедшее время на -k» в тюркских?
Прошедшее время на -dı/-tı, я имел ввиду показатель 1л. мн.ч.
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42908
  • Карма: +8131/-135
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #4 on: 31 August 2026, 15:46:23 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 31 August 2026, 14:58:16
Прошедшее время на -dı/-tı, я имел ввиду показатель 1л. мн.ч.
Этот показатель появляется довольно поздно в огузских и карлукских памятниках, происхождение его туманно, как написал выше Kurt. Высказывались предположения, что он имеет нефинитное происхождение.
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1750
  • Карма: +137/-18
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #5 on: 31 August 2026, 16:59:17 »
  • 0
  • 0
Хотя тут скорее всего Реинтерпретация причастия на -DUK
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10340
  • Карма: +1349/-402
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #6 on: 31 August 2026, 18:09:28 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 31 August 2026, 16:59:17
Хотя тут скорее всего Реинтерпретация причастия на -DUK
Т.е. -dı сливается с -du, а -k переосмысливается как окончание? :what?

Напоминает 3л. мн. ч. в ИЕ и его связь с активным причастием настоящего времени. :uo:
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42908
  • Карма: +8131/-135
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #7 on: 31 August 2026, 18:32:44 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 31 August 2026, 18:09:28
Т.е. -dı сливается с -du, а -k переосмысливается как окончание? :what?

Напоминает 3л. мн. ч. в ИЕ и его связь с активным причастием настоящего времени. :uo:
Так и в ПФ аналогично. Тут вопрос почему в тюркских именно в 1 л. произошло переосмысление.
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1750
  • Карма: +137/-18
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #8 on: 31 August 2026, 18:48:30 »
  • 0
  • 0
Фонетическая схожесть?
Logged

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5384
  • Карма: +710/-47
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #9 on: 31 August 2026, 23:07:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 31 August 2026, 16:59:17
Хотя тут скорее всего Реинтерпретация причастия на -DUK
Обсуждали это с Деворатором на ЛФ, сейчас не могу найти, т.к. поиск не работает. Насколько помню, в некоторых сибирских это -к есть в показателях оптатива 1-го л., при этом прошедшее там же -дымыз (диахронически). То есть вряд ли оно происходит от -duq.
Logged

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5384
  • Карма: +710/-47
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #10 on: 31 August 2026, 23:08:17 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 31 August 2026, 14:58:16
Прошедшее время на -dı/-tı, я имел ввиду показатель 1л. мн.ч.
Еще в условном на -са(-к) и в оптативе на -ай-(ык).
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1750
  • Карма: +137/-18
    • View Profile
Re: -k в прошедшем времени
« Reply #11 on: Today at 14:56:59 »
  • 0
  • 0
Может быть, что -са происходит от -сак и потом переразлагается? Или -айык?
Чушь написал, -са был -сар и не зависел от лица/числа. -айык - позднее?
« Last Edit: Today at 15:09:00 by Kurt »
Logged
Pages: [1]
« previous next »