Author Topic: Вопрс о семангах и сиамангах.  (Read 217 times)

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3598
  • Карма: +653/-42
    • View Profile
Вопрс о семангах и сиамангах.
« on: 05 August 2026, 21:11:53 »
  • 0
  • 0
Называли ли малайцы курчавых дикарей обезьянами, или наоборот местных гиббонов назывли людьми, и как гиббонов называли сами семанги?
« Last Edit: 06 August 2026, 11:30:31 by alant »
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42583
  • Карма: +7930/-133
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #1 on: 05 August 2026, 21:41:16 »
  • 0
  • 0
Это слова из разных языков. Семанг «курчавый» по-тайски, а сиаманг из малайского и значит «чёрное существо» (си — это некое одушевлённое существо, может обозначать духа или человека).

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5303
  • Карма: +685/-45
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #2 on: 05 August 2026, 23:16:51 »
  • 0
  • 0
Это слова из разных языков. Семанг «курчавый» по-тайски
Quote
The etymology of the word Semang has been a matter of debate. While early researchers like Skeat and Blagden noted it had "never been satisfactorily explained," the ethnographer Paul Schebesta speculated that it originated from the Lanoh word sema', meaning "human". According to this theory, the word was misheard by Perak Malays, who changed the final glottal stop to the velar nasal [ŋ], resulting in "Semang".[13]
Quote
In Thailand, the terms Semang and Orang Asli are replaced by the terms Sakai or Ngopa (Ngò 'Pa or Ngoh Paa, which literally means 'curly/frizzy (haired) people')

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5303
  • Карма: +685/-45
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #3 on: 05 August 2026, 23:25:05 »
  • 0
  • 0
а сиаманг из малайского и значит «чёрное существо» (си — это некое одушевлённое существо, может обозначать духа или человека).
Quote
The English word siamang (the large black gibbon mentioned above) comes from the Malay siamang [ˈsiːəmɑŋ], which, in turn, probably has an Aslian root. Raffles [1821] describes the species as Simia syndactylus, based on specimens collected in Sumatra, and he notes that siamang had a Malay origin. Wilkinson [1901] states that “siyamang” was from “si-amang, amang having apparently the meaning black”. Since si is the Malay personal definite article, siamang (i.e. Si Amang) would thus take on a fitting gloss of ‘Brother Black’. However, this interpretation is problematic because glossing amang as ‘black’ is hard to support, with the closest definition of the word actually being ‘impurities in tin ore’ [Wilkinson 1932: 626].17 A more likely explanation for siamang is that it is an analogical reformation of Central Aslian ʔamaŋ ‘Symphalangus syndactylus’ (found in Semnam [Burenhult & Wegener 2009: 306],⁠ and in Temiar [Skeat & Blagden 1906: M159, Means 1998: 20]).18 The combination of si- with amang thus suggests a folk etymology that employs a somewhat appropriate Malay meaning of the word ‘amang’, giving siamang a gloss along the lines of ‘Mr Sooty’.
Siamang по-малайски также значит "вольфрам", его этимологии не нашел.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3598
  • Карма: +653/-42
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #4 on: 06 August 2026, 11:22:36 »
  • 0
  • 0
Это слова из разных языков. Семанг «курчавый» по-тайски, а сиаманг из малайского и значит «чёрное существо» (си — это некое одушевлённое существо, может обозначать духа или человека).
Я ,это тоже в википедии прочитал.
« Last Edit: 06 August 2026, 11:28:55 by alant »
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42583
  • Карма: +7930/-133
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #5 on: 06 August 2026, 12:01:05 »
  • 0
  • 0
Я ,это тоже в википедии прочитал.
Замечательно, какие ещё у вас есть вопросы?  :)

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3598
  • Карма: +653/-42
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #6 on: 08 August 2026, 19:20:20 »
  • 0
  • 0
Но что забавно, малайцы называли семангов и других дикарей орангутанами, но колонтзаторы не так их поняли и решили, что так они рыжих больших обезьян называли.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5303
  • Карма: +685/-45
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #7 on: 08 August 2026, 19:29:23 »
  • 0
  • 0
Но что забавно, малайцы называли семангов и других дикарей орангутанами, но колонтзаторы не так их поняли и решили, что так они рыжих больших обезьян называли.
Orangutan это просто "лесной человек", могло применяться и к орангутанам.
Quote
apparently from Malay orang hutan, orang utan (literally “forest man”), from orang (“person, man”) + hutan (“forest”), although as a term for the animal it is attested only recently (earlier and preferred terms being mawas and mayas). As there is originally no evidence for its usage, except occasionally literally, it must be assumed to have been regional, or a descriptive collocation used to explain the animal to early travellers.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3598
  • Карма: +653/-42
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #8 on: 08 August 2026, 20:34:27 »
  • 0
  • 0
Orangutan это просто "лесной человек", могло применяться и к орангутанам.
Но для этих обезьян у малайцев было другое слово.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9462
  • Карма: +579/-713
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #9 on: 08 August 2026, 22:20:15 »
  • 0
  • 0
Но для этих обезьян у малайцев было другое слово.
первые европейцы кто оставил описание животного, могли встретиться с какими-то местными немалайскими племенами, которые как-то с трудом но говорили на малайском с торговцами и так вот перевели для европейцев название с какого-то своего небольшого местного диалекта  :)
В Малайзии и Индонезии полно других языков помимо малайского.
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42583
  • Карма: +7930/-133
    • View Profile
Re: Вопрс о семангах и сиамангах.
« Reply #10 on: 08 August 2026, 23:10:47 »
  • 0
  • 0
Но для этих обезьян у малайцев было другое слово.
Каких «этих»? Как малайцы называли орангутанов?