Способы установления международных и внутренних административных границ

[Leo]

Я вижу два способа и оба плохие.
1. этнический: по абсолютному большинству населения региона. вроде бы справедливый, но запросто спровоцирует в лучшем случае этническую чистку выселением, в худшем - резню. как промежуточный выриант - этноцид. решение по сталински : нет человека - нет проблемы.
2. исторический: кому принадлежал регион в прошлом. совсем плохой ибо обычно в течение истории регион много кратно переходил из рук в руки, а в седой древности принадлежал ископаемым людям, которых обе стороны считают своими предками. знаменателен тем, что обе стороны увлечённо уничтожают исторически-археологическое наследие друг друга.

наверно выход в кондоминиуме - соуправлению в истории случаи известны, но они применялись мало и на небольших территориях.

[Upliner]

Совместно управлять территорией гораздо сложнее, чем так же совместно договориться о границах. Конечно желательно, чтобы их устанавливал совсем уж беспристрастный арбитр, но это пожалуй недостижимая утопия.

[Leo]

Совместно управлять территорией гораздо сложнее, чем так же совместно договориться о границах. Конечно желательно, чтобы их устанавливал совсем уж беспристрастный арбитр, но это пожалуй недостижимая утопия.

тогда только обмен населением. жутко обидно и несправедливо, но зато конец конфликта. во время греко турецкого обмена великобритания изъяла из процесса кипр. и результат налицо.

[Upliner]

А почему отметаются цивилизованные варианты, как в том же Тешине, где таблички на двух языках, в органах местного самоуправления заседают представители обоих национальностей, но валюта, паспорта и законодательство в каждой части свои?
Ну и Закарпатье туда же.

[Leo]

А почему отметаются цивилизованные варианты, как в том же Тешине, где таблички на двух языках, в органах местного самоуправления заседают представители обоих национальностей, но валюта, паспорта и законодательство в каждой части свои?
Ну и Закарпатье туда же.

такое обычно практикуется в разделенных городах и только когда государства в союзе например Финляндия - Швеция Германия -Польша , Эстония - Латвия . В иных случаях типа Россия - Эстония уже на идет. А что в Закарпатье ?

[Upliner]

А что в Закарпатье ?

Во многих населённых пунктах двуязычие вовсю, есть венгерские школы, главы сельсоветов часто этнические венгры. Ну и конечно службы в костёлах на венгерском. Ну и мы пока не в союзе. Или соглашения об ассоциации тоже считается?

[Leo]

Во многих населённых пунктах двуязычие вовсю, есть венгерские школы, главы сельсоветов часто этнические венгры. Ну и конечно службы в костёлах на венгерском. Ну и мы пока не в союзе. Или соглашения об ассоциации тоже считается?

ну это в Европе везде так . Это не совсем то. Хотя бы из-за наличия границы

[Upliner]

Даже я застал времена, когда Польша ещё не была в Шенгене. А польско-чешская граница аж в сороковых устанавливалась. Так что хочется верить, что всё ещё впереди. Вы конечно правы, что в Азии это и сейчас не работает. Но как лично по мне, стремиться нужно именно к европейскому варианту.

[Leo]

Даже я застал времена, когда Польша ещё не была в Шенгене. А польско-чешская граница аж в сороковых устанавливалась. Так что хочется верить, что всё ещё впереди. Вы конечно правы, что в Азии это и сейчас не работает. Но как лично по мне, стремиться нужно именно к европейскому варианту.

я частенько пересекал немецко чешскую немецко польскую и польско чешскую границу . Контроль в дошенгене был весьма строгим . Но как-то 7-8 лет назад отдыхал в польской Силезии - дорога шла то по Польше то по Чехии и граница совсем незаметна , видно только по открытию магазинов - в Польше законы касательно этого демократичнее

[Upliner]

Когда-то и российско-украинская граница была такая дырявая. Было украинское село Благовещенка, которое очень хорошоо наживалось с проезжающих по российской дороге путешественников. Погранцов и таможенников там не было. И сколько россияне ни вешали таблички, что останавливаться в Благовещенке запрещено, сделать ничего не могли. Обходную дорогу построили только в конце десятых, незадолго до того, как всю Благовещенку с концами захватили.
А вот украинская дорога по территории Молдовы до сих пор действует, но там уже обе стороны следят, чтобы никакой контрабанды не было.

[Tanuki-san]

Я вижу два способа и оба плохие.
1. этнический: по абсолютному большинству населения региона. вроде бы справедливый

он хороший и «справедливый» только на бумаге, в реальной жизни - чересполосица и в некоторых регионах типа Добруджи большинства вообще ни у кого не было. Там никакая граница не была бы справедливой

[Upliner]

Видимо Лео хочет больше таких городов, как Барле, где можно сменить страну проживания просто прорубив входную дверь в другом месте.

[Leo]

он хороший и «справедливый» только на бумаге, в реальной жизни - чересполосица и в некоторых регионах типа Добруджи большинства вообще ни у кого не было. Там никакая граница не была бы справедливой

в Добрудже пол 20 века бодались. Население было двуязычным и имена носили и те и эти. Пока не решили в каждой стране определиться с языком и именем, кто не согласен - вон. так и определились.
По русско турецкой войне Добруджа досталась Болгарии, по второй балканской - Румынии, во время первой мировой отошла снова Болгарии, по Нёийскому договору - Румынии. Венский арбитраж решил в пользу Болгарии. Но когда отменяли Венских арбитраж после втолрой мировой, Сталин сделал небольшое исключение - часть Добруджи осталась в Болгарии. Как теперь всё и есть. Поскольку Добруджа двуязычный регион, по двуязычным надписям видно значительное структурное сходство болгарского и румынского языков

[Leo]

Видимо Лео хочет больше таких городов, как Барле, где можно сменить страну проживания просто прорубив входную дверь в другом месте.

я люблю отдыхать на стыках трёх стран, когда в одной что-то не получается. просто идёшь в другую. Любимые треугольники: Германия-Австрия-Швейцария, Германия-Франция-Швейцария и Германия-Бельгия-Люксембург

[pitonenko]

А что в Закарпатье ?

Во многих населённых пунктах двуязычие вовсю, есть венгерские школы, главы сельсоветов часто этнические венгры. Ну и конечно службы в костёлах на венгерском. Ну и мы пока не в союзе. Или соглашения об ассоциации тоже считается?

Это при т. Сталине так было. Сейчас обучение на украинском языке.
Вот при чехах и на русском было.