Эрзя!

[Владимир]

Вероятно, потому что вначале отделились предки марийцев, а потом уже разделились предки прибалтийских финнов, саамов и мордвы. Вероятно, там ещё были разные вымершие языки вроде мерянского или муромского.

[cetsalcoatle]

Но эрзя интересный язык! Какие-то очень близкие связи с прибалтийскими финнами, в лексике например, да и мн.ч., местоименные формы. почему так? марийцы даже близко так не похожи

Между прочим наряду с финским считается одним из самых архаичных ФУ языков.

[Tanuki-san]

Между прочим наряду с финским считается одним из самых архаичных ФУ языков.

Бубрих назвал эрзя санскритом финно-угорских языков, но я некомпетентен в пермских, марийских, обско-угрских чтобы иметь собственное мнение. Но уже заметил, что часто пф. ü соостветствует эрз. e - это что за переход? или это через стадию ö?

[cetsalcoatle]

Бубрих назвал эрзя санскритом финно-угорских языков, но я некомпетентен в пермских, марийских, обско-угрских чтобы иметь собственное мнение. Но уже заметил, что часто пф. ü соостветствует эрз. e - это что за переход? или это через стадию ö?

Не обязательно, через ü > i > e объяснить проще.

[Владимир]

Бубрих назвал эрзя санскритом финно-угорских языков, но я некомпетентен в пермских, марийских, обско-угрских чтобы иметь собственное мнение. Но уже заметил, что часто пф. ü соостветствует эрз. e - это что за переход? или это через стадию ö?

Это делабилизация, как ОЕ [y] перешёл в МЕ [е] в кентском диалекте. Но в мордовских языках развитие гласных первого слога зависело от качества гласного второго и места ударения. Когда ударение падало на второй слог гласный ü первого слога просто редуцировался: кши «хлеб», кшна «ремень».

[Чайник777]

Между прочим наряду с финским считается одним из самых архаичных ФУ языков.

ну тогда уж логично сказать такое вообще про все мордовские а не только эрзянский... Не настолько сильно они отличаются.

[Yougi]

 А каким аршином архаичность меряется? Почему финский, а не сету, например?

[Владимир]

А каким аршином архаичность меряется? Почему финский, а не сету, например?

Кто ж его знает И в ПФ и в мордовских инноваций порядочно.

[Tanuki-san]

В эрзя падежные формы мн.ч. существуют только в номинативе. Это - жуткий архаизм или инновация? Для инновации стрёмно как-то

[cetsalcoatle]

В эрзя падежные формы мн.ч. существуют только в номинативе. Это - жуткий архаизм или инновация? Для инновации стрёмно как-то

Прям как в литовском, только в литовском это произошло с глаголом.

[Чайник777]

В языках где есть суффиксы посессивности, они могут ставиться на то же место что и суффиксы множественного числа и если существительное образует мн.ч. только с помощью суффикса то при указании суффикса посессивности суффикс множественности теряется...

[Tanuki-san]

В языках где есть суффиксы посессивности, они могут ставиться на то же место что и суффиксы множественного числа и если существительное образует мн.ч. только с помощью суффикса то при указании суффикса посессивности суффикс множественности теряется...

дело не в посессивности, в эрзя вообще нет особых форм мн.ч., кроме номинатива. Почти японский

[Tanuki-san]

Прям как в литовском, только в литовском это произошло с глаголом.

Только вот мн.ч. 3ьего лица ие. глагола подозрительно похоже на причастие, отсюда напрашивается вывод, что в балтийских именно архаичное состояние, когда для 3ьего лица была общая форма Кроме того, чисто по логике именно в 3ьем лице подлежащее обычно не опускается (в отличие от 1го и 2го лица), поэтому особой необходимости маркировать число именно на глаголе нет, такшта…