Голландский или шведский

[Leo]

Обычно первый элемент дифтонга ei/ij транскрибируют как [ɛ], но я послушал голландцев с севера и на мой слух там ближе к [æ].

  у меня то же самое 

[Leo]

Интересно что bli это когнат bleiben.

есть уcтарелая форма bliva
интересно что в исландском нет когната bli/bliva, он переводится глаголом verða когнатом немецкого werden

[Tanuki-san]

Обычно первый элемент дифтонга ei/ij транскрибируют как [ɛ], но я послушал голландцев с севера и на мой слух там ближе к [æ].

в современном языке среднего поколения и моложе там [ai]

[Владимир]

в современном языке среднего поколения и моложе там [ai]

In Polder Dutch, which is spoken in some areas of the Netherlands (especially the Randstad and its surroundings), the starting points of /ɛi, œy, ɔu/ are further lowered to [aɪ, aʏ, aʊ]. That is typically accompanied by the lowering of the starting points of /eː, øː, oː/ to [ɛɪ, œʏ, ɔʊ]. Such realisations have existed in Hollandic dialects since the 16th century.

[Tanuki-san]

остаётся только добавить, что «рандстат» (досл: кольцевой город) - это половина населения Нидерландов Это - городская конгломерация охватывающая Амстердам, Роттердам, Гаагу, Утрехт и всё между ними. Учитывая количество населения и знаковые, престижные города в списке - возникает резонный вопрос: а что является «стандартным голландским» как не престижное городское койне столичной метрополии?

[Чайник777]

остаётся только добавить, что «рандстат» (досл: кольцевой город) - это половина населения Нидерландов Это - городская конгломерация охватывающая Амстердам, Роттердам, Гаагу, Утрехт и всё между ними. Учитывая количество населения и знаковые, престижные города в списке - возникает резонный вопрос: а что является «стандартным голландским» как не престижное городское койне столичной метрополии?

не забудьте что бельгийцы тоже говорят на нейдерлантс и им на предпочтения голландцев наплевать 

[Чайник777]

Но bli-passiv используется, когда вы хотите:Подчеркнуть процесс или конкретное изменение состояния.В разговорной речи (оно звучит более естественно, чем сухая форма на -s).

очень смешно как тенденции к банальному аналитизму преподносятся как что-то супер естественное и красивое 

[Чайник777]

Давайте посчитаем число спикеров: для нидерландского гугл даёт 24 млн, а для шведского можно схитрить и добавить всех скандинавов, по крайней мере, на письме это точно так: 22 млн. Получается очень близко! Плюс Скандинавия в среднем чуть побогаче будет 

[Владимир]

Зато в шведском нет никаких дифтонгов (по крайней мере в исконных словах, что уникально для германского языка), соотв. нет проблем с их произношением

[Yougi]

 К списку ништяков Кетцаля
 - зная шведский, можно слушать Адольфсона и Фалька в оригинале

 а почему идиш никто не рассматривает? Прикольный язык, во всех странах Ойростолиитто найдутся нейтивы, да и в обеих Америках тож. Самоучители, опять же,  на полках букинистических лавок пылятся - за копейки никому не нужны.

 Я голландский не то, чтобы учу, но на нём попадаются интересные технические статейки, отсутствующие на других языках. С другой стороны, на шведском выходит Ny teknik, который тоже интересно почитать.
 Но это я о своём, об инженерском. У гуманитариев могут быть другие приоритеты.

[Владимир]

а почему идиш никто не рассматривает? Прикольный язык, во всех странах Ойростолиитто найдутся нейтивы, да и в обеих Америках тож. Самоучители, опять же,  на полках букинистических лавок пылятся - за копейки никому не нужны.

Так далеко не всем интересна лит-ра хасидских ортодоксов, поэтому пылятся самоучители.

[Tanuki-san]

не забудьте что бельгийцы тоже говорят на нейдерлантс и им мне на предпочтения голландцев их колхозанский прононс наплевать 

пофиксил

[Tanuki-san]

Зато в шведском нет никаких дифтонгов (по крайней мере в исконных словах, что уникально для германского языка), соотв. нет проблем с их произношением

одного шведского sj-звука хватает, чтобы с лихвой компенсировать все дифтонги плюс, что плохого в дифтонгах? после англ. и нем. пугать меня дифтонгами, это как ежа голой задницей

[Чайник777]

одного шведского sj-звука хватает, чтобы с лихвой компенсировать все дифтонги плюс, что плохого в дифтонгах? после англ. и нем. пугать меня дифтонгами, это как ежа голой задницей

мне это кажется фигнёй а вот различение u -y в шведском для меня сложно 

[Владимир]

мне это кажется фигнёй а вот различение u -y в шведском для меня сложно 

Шв. /y/ как в нем. или франц., а вот /ʉ/ попробуйте произносить как рус. /ɨ/, но с лабиализацией.