Author Topic: Памятники  (Read 812 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41729
  • Карма: +7577/-127
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #15 on: 03 May 2026, 15:36:27 »
  • 0
  • 0
мне казалось что литовский стоял еще при советской власти
В Клайпеде памятник поставили ещё в начале 80-х гг.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36847
  • Карма: +5348/-512
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #16 on: 03 May 2026, 15:42:10 »
  • 0
  • 0
В Клайпеде памятник поставили ещё в начале 80-х гг.
он в Клайпеде вообще-то какой-то местный герой, ему аж целый проспект посвятили, хотя не совсем понятно за что? Я подозреваю, что большинство литовцев не в курсе, что он прусс был, а не литовец ;D

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 28030
  • Карма: +1199/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #17 on: 03 May 2026, 15:56:24 »
  • 0
  • 0
он в Клайпеде вообще-то какой-то местный герой, ему аж целый проспект посвятили, хотя не совсем понятно за что? Я подозреваю, что большинство литовцев не в курсе, что он прусс был, а не литовец ;D
вроде бы литовцы сочувствовали борьбе пруссов и понимали, что те сыграли роль буфера для них
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36847
  • Карма: +5348/-512
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #18 on: 03 May 2026, 17:35:52 »
  • 0
  • 0
вроде бы литовцы сочувствовали борьбе пруссов и понимали, что те сыграли роль буфера для них
ну это очень уж имманентные материи. Я всё-таки настаиваю на версии, что большинство считает его литовцем ;D

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 28030
  • Карма: +1199/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #19 on: 03 May 2026, 17:57:55 »
  • 0
  • 0
ну это очень уж имманентные материи. Я всё-таки настаиваю на версии, что большинство считает его литовцем ;D
какая то же часть пруссов стали литовцами
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36847
  • Карма: +5348/-512
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #20 on: 03 May 2026, 21:57:10 »
  • 0
  • 0
какая то же часть пруссов стали литовцами
это так, но это было через 300 лет после рассматриваемых событий

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 28030
  • Карма: +1199/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #21 on: 03 May 2026, 22:06:45 »
  • 0
  • 0
это так, но это было через 300 лет после рассматриваемых событий
но всё равно литовцы и тогда были настроены антинемецки, хотя скорее антихристиански. Это сейчас у нас полноме понимание и TÜV  :D
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8338
  • Карма: +1117/-175
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #22 on: 04 May 2026, 00:18:42 »
  • 0
  • 0
В целом согласен, но почему Андропову, а не Сталину? Андропов наступал на яйца гебешному теневому бизнесу и щемил русских националистов, за это его чекисты не любят.
Чекисты любят Андропова, поскольку при нём были созданы спецназ «Альфа» и 5 управление КГБ (борьба с «идеологическими диверсиями»), создавался героический образ чекиста-разведчика, к которому примазывается Пу (Андропов лично курировал съёмки «17 мгновений весны»), КГБ боялись, а значит уважали, в СССР и в мире. Когда Андропов был генсеком, в стране началась борьба с коррупцией и за дисциплину репрессивными методами.
А Сталин расстрелял двух наркомов НКВД и арестовал 20 тысяч чекистов, из которых каждый десятый был расстрелян.
Андропов напрямую с рашистами боролся:
Quote
В 1981 г. Андропов выходит на Политбюро с докладом, где говорится: "В последнее время в Москве и ряде других городов страны появилась новая тенденция в настроениях некоторой части научной и творческой интеллигенции, именующей себя "русистами". Под лозунгом защиты русских национальных традиций они, по существу, занимаются активной антисоветской деятельностью. Развитие этой тенденции активно подстрекается и поощряется зарубежными идеологическими центрами, антисоветскими эмигрантскими организациями и буржуазными СМИ. Спецслужбы противника усматривают в ней дополнительную возможность для подрывного проникновения в советское общество. Серьезное внимание этой среде уделяют официальные представительства капиталистических государств в СССР. Заметную активность, в частности, проявляют посольства США, Италии, ФРГ, Канады. Их сотрудники стремятся иметь контакты среди т.н. "русистов" с целью получения интересующей информации и выявления лиц, которых можно было бы использовать во враждебной деятельности.

Согласно документальным данным противник рассматривает этих лиц как силу, способную оживить антиобщественную деятельность в Советском Союзе на новой основе. Подчеркивается при этом, что указанная деятельность имеет место в иной, более важной среде, нежели потерпевшие разгром и дискредитировавшие себя в глазах общественного мнения т.н. "правозащитники".

Изучение обстановки среди "русистов" показывает, что круг их сторонников расширяется и, несмотря на неоднородность, обретает организационную форму. Опасность прежде всего состоит в том, что "русизмом", т.е. демагогией о необходимости борьбы за сохранение русской культуры, памятников старины, за "спасение русской нации", прикрывают свою подрывную деятельность откровенные враги советского строя".
http://pravoslavie.ru/rusdom/200108/24.htm

Quote
«Русская партия» в СССР: какую угрозу в ней видел Андропов

«Русская партия» имела своих сторонников и в государственных и партийных органах. Стоит вспомнить так называемую «группу Павлова», находившуюся под покровительством первого секретаря ЦК ВЛКСМ Павлова. Однако рост влияния «Русской партии», сторонники которой сумели занять руководящие посты в ряде печатных изданий, не устраивал некоторых государственных деятелей. Среди них наиболее активное противодействие этому процессу исходило со стороны Андропова. И сами русские националисты видели в председателе КГБ своего противника. В.Н. Ганичев, директор издательства «Молодая гвардия», а затем и главный редактор газеты «Комсомольская правда», характеризовал Андропова как «ярого русофоба». По его словам, он «ненавидел русскую партию и боялся её». Такое отношение Андропова к русскому движению объясняется тем, что он видел в усилении националистических настроений угрозу советской власти, в идеологической основе которой лежал принцип интернационализма
https://sport.rambler.ru/other/40172587-russkaya-partiya-v-sssr-kakuyu-ugrozu-v-ney-videl-andropov/amp/

А что бывает за борьбу с коррупцией, мы знаем по примеру Навального.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8338
  • Карма: +1117/-175
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #23 on: 04 May 2026, 00:29:24 »
  • 0
  • 0
Хотя в рамках русского протохронизма и Андропова могут перекрасить в русского национального героя. Раз уж в топе русских национальных героев Джугашвили и Кадыров, тут вообще никаких препятствий.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8338
  • Карма: +1117/-175
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #24 on: 04 May 2026, 00:35:06 »
  • 0
  • 0
Кстати по матери Андропов Флекенштейн.

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 28030
  • Карма: +1199/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #25 on: 04 May 2026, 00:38:41 »
  • 0
  • 0
знаю много хороших коммунистов и чекистов. но правда они все мертвые  :lol:
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41729
  • Карма: +7577/-127
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #26 on: 04 May 2026, 00:54:52 »
  • 0
  • 0
Кстати по матери Андропов Флекенштейн.
Евгения Карловна Флекенштейн, её отец Карл Францевич Флекенштейн владел ювелирным магазином в Мск, а этот город был к востоку от черты оседлости, ну и Флекенштей — довольно известная немецкая фамилия (Готфрид фон Флекенштей). Хотя, конечно, всяко бывает.
« Last Edit: 04 May 2026, 00:56:41 by Владимир »

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8338
  • Карма: +1117/-175
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #27 on: 04 May 2026, 01:12:36 »
  • 0
  • 0
Евгения Карловна Флекенштейн, её отец Карл Францевич Флекенштейн владел ювелирным магазином в Мск, а этот город был к востоку от черты оседлости, ну и Флекенштей — довольно известная немецкая фамилия (Готфрид фон Флекенштей). Хотя, конечно, всяко бывает.
Да, из семьи немецких ювелиров.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36847
  • Карма: +5348/-512
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #28 on: 04 May 2026, 09:18:57 »
  • 0
  • 0
Да, из семьи немецких ювелиров.
Вот! Сразу узнается тевтонское Ordnung muss sein!

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8338
  • Карма: +1117/-175
    • View Profile
Re: Памятники
« Reply #29 on: 04 May 2026, 12:24:12 »
  • 0
  • 0
Да, из семьи немецких ювелиров.
Вот! Сразу узнается тевтонское Ordnung muss sein!
И по этому поводу тевтонская песня: