Author Topic: Нагорный Карабах. Послесловие  (Read 732 times)

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Герой
  • *****
  • Posts: 2856
  • Карма: +705/-50
    • View Profile
  • 0
  • 0
В обозримом будущем вокруг Нагорного Карабаха вряд ли будет происходить что-то серьезное. Регион перешел под полный контроль Азербайджана, спорной территории там больше нет, глобально изменился, как я понимаю, и этнический состав населения. Скорее всего, ситуация разрешена, а теперт уже и успокоилась.

А потому можно оглянуться назад и подвести некоторые итоги уже завершившегося процесса ретроспективно.

Как вы считаете, что и кто должен был сделать, чтобы избежать этого конфликта изначально?

Что, с вашей точки зрения, должно было произойти с Карабахом? То, что произошло? Или он должен был оказаться в составе Армении, учитывая, что там жили в основном только армяне? Или быть отдельным армянским государством наподобие Косова - еще одного албанского государства? И почему так думаете?

Что думаете о судьбе проживавших там на момент окончательного перехода региона под контроль Азербайджана армян?

Что думаете о роли России в этой войне? Как казалось, она долгие годы последовательно поддерживала Армению, а потом вдруг выключилась из процесса. Или вы оцениваете это иначе?

Свежие цитаты:

Quote
Песков отметил, что решение о принадлежности Карабаха принято Ереваном, Москва здесь ни при чем

Москва. 5 апреля. INTERFAX.RU - Власти Армении сами приняли решение в вопросе о принадлежности Нагорного Карабаха, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Единственное, что хочет президент Путин, и что хочет Россия - это чтобы, обсуждая этот вопрос, лишний раз не было отсылок к нам", - сказал он в интервью автору информационной службы "Вести" Павлу Зарубину.

По словам Пескова, решение о принадлежности Карабаха было принято властями Армении.

"Россия здесь абсолютно ни при чем", - подчеркнул представитель Кремля.

Quote
Путин отметил, что у Армении остались вопросы и претензии к ОДКБ из-за Карабаха

Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) не могла вмешаться в процессы, связанные с Карабахом, после признания его частью Азербайджана, заявил президент РФ Владимир Путин.

"Теперь о вопросах, связанных с безопасностью. Конечно, самый чувствительный вопрос до сих пор - все, что связано с Карабахом. Мы постоянно об этом с вами говорим. Мы знаем, что у вас и у ваших коллег возникали и до сих пор возникают вопросы и какие-то претензии к ОДКБ" , - сказал Путин в ходе переговоров с премьер-министром Армении Николом Пашиняном.

"Очевидным является, что после того, как в Праге в 2022 году признали, что Карабах является частью Азербайджана, вмешиваться со стороны ОДКБ в этот процесс, который приобрел внутриазербайджанское измерение, было бы совсем некорректно", - отметил он.

По мнению Путина, в признании Карабаха частью Армении "был смысл". "Я не оцениваю, хорошо это или плохо, с точки зрения организации мирной жизни", - подчеркнул он.

Президент РФ отметил, что благодаря усилиям Пашиняна и президента Азербайджана Ильхама Алиева "сейчас удалось выйти на стабилизацию отношений". "Президент США принял в этом активное участие. Размораживаются транспортные пути и так далее. Здесь нужно просто искать дальнейшие способы укрепления отношений", - сказал Путин.

Offline Leo

  • Posts: 28440
  • Карма: +1239/-3990
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #1 on: 05 April 2026, 23:08:07 »
  • 1
  • 0
Вообще там произошел этноцид. За тысячелетия там сложилась особая этнографическая группа армянского народа и теперь ей придется раствориться во всем мире. Вообще произошло изгнание из родных мест ста тысяч человек и всё «демократическое» сообщество промолчало, как и все так называемые правозащитники.
В отличие от остальной территории Армении , в Нагорном Карабахе армяне жили всегда и у них сложился свой язык а также целостная этническая структура , то есть высшие классы там были тоже армянами и христианами , в отличие от основной Армении , где они были азербайджанцами.
Решение проблемы планировал ещё Сталин после войны , намереваясь присоединить после войны часть азербайджанских районов Ирана к Азербайджанской ССР как компенсацию за передачу части Карабаха Армянской ССР. Поскольку союзники воспротивились этому , а Сталин пригласил уже армянских переселенцев из-за рубежа , ему пришлось пересилить часть азербайджанского населения из Армянской ССР в Азербайджанскую и вопрос с Карабахом отложить .
Через 10 лет вопрос был вновь поднят . Азербайджанская сторона согласилась передать Армянской армянонаселенную часть Карабаха , но предложило в обмен передать Азербайджану населенные азербайджанцами районы Армении. На это не согласилось руководство Армении, поскольку Азербайджан таким образом получал выход к озеру Севан.
Ещё раз вопрос всплыл в 90е. Уже ООН разработала свой план : за Карабах Армения передает Азербайджану южный Зангезур, с тем чтобы Азербайджан получал доступ к своему эксклаву Нахичевани, поскольку Армения теряла при этом необходимую ей границу с Ираном , ей должна была отойти западная Нахичевань. Но этому воспротивилась Турция, желающая сохранить границу с Азербайджаном. Так что вопрос на решен и видимо уже не решится .
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3198
  • Карма: +675/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #2 on: 26 July 2026, 14:20:52 »
  • 0
  • 0
Я завжди був на боці вірмен, оскільки вони автохтони й представники європейської християнської культури. Тому мені шкода, що вони втратили свій східний терен. З іншого боку, їхня держава тепер виплуталась із давнього клубка регіонального протистояння. Тим паче, що населення країни скорочується, а у ворога - навпаки. В таких умовах легше прийняти біженців зі сходу, аніж до останнього боронити дідівську землю.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6352
  • Карма: +762/-30
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #3 on: 26 July 2026, 14:39:39 »
  • 1
  • 0
По-людські вірмен шкода, але на жаль, міжнародне право не на їхньому боці.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8949
  • Карма: +1213/-180
    • View Profile
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #4 on: 26 July 2026, 15:05:08 »
  • 0
  • 1
Манкурство армян причина, почему от Великой Армении и армянской Византии они скатились к крошечной современной Армении с 3 млн населения, с которой Азербайджан может сделать что захочет.

Online cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10159
  • Карма: +1283/-392
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #5 on: 26 July 2026, 22:10:39 »
  • 0
  • 0
Манкурство армян причина, почему от Великой Армении и армянской Византии они скатились к крошечной современной Армении с 3 млн населения, с которой Азербайджан может сделать что захочет.
В чём оно заключается? :what? Армяне были зажаты между Византией и Сасанидами, но именно в этот период они создали свой алфавит и отстояли свою идентичность. :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8949
  • Карма: +1213/-180
    • View Profile
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #6 on: 26 July 2026, 22:27:03 »
  • 0
  • 0
В чём оно заключается? :what? Армяне были зажаты между Византией и Сасанидами, но именно в этот период они создали свой алфавит и отстояли свою идентичность. :uo:
А Маргарита Симоньян,
А с ней Тигран Кеосаян,
А вот Арам наш Габрелян,
А вот Армен наш Гаспарян
И рядом Рома Бабаян,
А с ним Серёжа Кургинян,
Ещё Андраник Мигранян,
Обнялся с ними Шахназаров
И добрый Сёма Багдасаров.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9384
  • Карма: +572/-710
    • View Profile
  • 0
  • 0
А Маргарита Симоньян,
А с ней Тигран Кеосаян,
А вот Арам наш Габрелян,
А вот Армен наш Гаспарян
И рядом Рома Бабаян,
А с ним Серёжа Кургинян,
Ещё Андраник Мигранян,
Обнялся с ними Шахназаров
И добрый Сёма Багдасаров.
зато Мария Захарова - русская!
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9384
  • Карма: +572/-710
    • View Profile
  • 0
  • 0
В чём оно заключается? :what? Армяне были зажаты между Византией и Сасанидами, но именно в этот период они создали свой алфавит и отстояли свою идентичность. :uo:
да ерунда, сначала почти все соседи попали под османов а потом уже кому как повезло оттуда вырваться. Венграм повезло раньше всех, армянам, курдам и арамейским народам вообще не очень повезло...
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Online cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10159
  • Карма: +1283/-392
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
  • 0
  • 0
А Маргарита Симоньян,
А с ней Тигран Кеосаян,
А вот Арам наш Габрелян,
А вот Армен наш Гаспарян
И рядом Рома Бабаян,
А с ним Серёжа Кургинян,
Ещё Андраник Мигранян,
Обнялся с ними Шахназаров
И добрый Сёма Багдасаров.
Какое отношение все эти персонажи имеют к Великой Армении? :what?
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8949
  • Карма: +1213/-180
    • View Profile
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #10 on: Today at 17:18:22 »
  • 0
  • 0
А Маргарита Симоньян,
А с ней Тигран Кеосаян,
А вот Арам наш Габрелян,
А вот Армен наш Гаспарян
И рядом Рома Бабаян,
А с ним Серёжа Кургинян,
Ещё Андраник Мигранян,
Обнялся с ними Шахназаров
И добрый Сёма Багдасаров.
Какое отношение все эти персонажи имеют к Великой Армении? :what?
Армяне продали её за Великую Путанию.

Offline Leo

  • Posts: 28440
  • Карма: +1239/-3990
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #11 on: Today at 18:34:23 »
  • 0
  • 0
По-людські вірмен шкода, але на жаль, міжнародне право не на їхньому боці.
мижнародне право на боци устроителей советских административных границ?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6352
  • Карма: +762/-30
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #12 on: Today at 19:32:42 »
  • 0
  • 0
Получается что так.
Dura lex sed lex.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Leo

  • Posts: 28440
  • Карма: +1239/-3990
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #13 on: Today at 19:39:38 »
  • 0
  • 0
Получается что так.
Dura lex sed lex.
тогда это легитимизирует советские границы в странах восточной балтики
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6352
  • Карма: +762/-30
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Нагорный Карабах. Послесловие
« Reply #14 on: Today at 20:00:59 »
  • 0
  • 0
Ну как бы да, именно на этом основании Латвия и Эстония отказались от формальных территориальных претензий.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.