Автор Тема: Цены на нефть обвалились на 30%  (Прочитано 14379 раз)

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #75 : 16 Марта 2020, 20:10:22 »
  • 0
  • 0
Я таких цен у нас не видел лет 15

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4977
  • Карма: +20/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #76 : 16 Марта 2020, 20:39:47 »
  • 0
  • 0
Пфеннинги?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Toman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #77 : 16 Марта 2020, 20:43:46 »
  • 0
  • 0
У СА самая низкая себестоимость добычи нефти в мире, тягаться с ними могут только умалишённые
Из этого следует совершенно однозначный вывод: России действительно не следует с ними тягаться. И вообще не следует в сколько-нибудь больших масштабах экспортировать нефть - ибо невыгодно это.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4977
  • Карма: +20/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #78 : 16 Марта 2020, 21:07:31 »
  • 0
  • 0
Кому невыгодно?
Акционерам или менеджерам?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Toman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #79 : 16 Марта 2020, 21:58:46 »
  • 0
  • 0
Кому невыгодно?
Акционерам или менеджерам?
Да всем, кто хочет побольше заработать на нефти в долгосрочной перспективе. Вот в этом-то и вся проблема современности (не только в России и не только в одной отрасли, а вообще глобально), что на долгосрочную перспективу никто морально не готов рассчитывать, всем надо ухватить побыстрее, зато хоть сколько-то, пока не отпихнули, а после нас хоть потоп. Плюс к тому, когда за деньги приходится конкурировать с финансовыми пузырями, у реальных производств практически нет шансов, естественно. Для начала, финансовые пузыри надо давить как класс.

Например, что касается нефтехимии и дальнейшей крупнотоннажной химии, у нас, насколько мне известно, нет производства высококачественных полимеров из группы полиэтилен-полипропилен-ABS. Какие-то фиговенькие, наверное, производятся и соотв. стоят недорого, и годятся для всякой фигни - но вот реально качественные, для производства изделий, где критична прочность, можно достать только за рубежом, за совсем другие деньги, определяемые не только самим качеством, но и собственно зарубежным происхождением с соответствующим уровнем зарплат. Это просто позорище какое-то.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7171
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #80 : 16 Марта 2020, 22:12:55 »
  • 0
  • 0
Например, что касается нефтехимии и дальнейшей крупнотоннажной химии, у нас, насколько мне известно, нет производства высококачественных полимеров из группы полиэтилен-полипропилен-ABS. Какие-то фиговенькие, наверное, производятся и соотв. стоят недорого, и годятся для всякой фигни - но вот реально качественные, для производства изделий, где критична прочность, можно достать только за рубежом, за совсем другие деньги, определяемые не только самим качеством, но и собственно зарубежным происхождением с соответствующим уровнем зарплат. Это просто позорище какое-то.
То, что вы пишете, горькая правда. Напоминает экспорт леса-кругляка в Финляндию, чтобы потом обратно завозить бумагу  :q(

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #81 : 16 Марта 2020, 23:56:30 »
  • 0
  • 0
Пфеннинги?
гэдээровские

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5515
  • Карма: +114/-7
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #82 : 17 Марта 2020, 12:32:19 »
  • 0
  • 0
Это просто позорище какое-то.
Все вопросы к налоговой политике РФ, здесь просто невыгодно производить что-то с высоким переделом. При увеличении сырьевой части себестоимости налоги растут не так быстро, как с увеличением трудозатратной. Добавьте к этому и величину налогов (примерно как в Швейцарии в процентном отношении), а также несоразмерную стоимость кредита и энергоресурсов. А финансовые пузыри на фондовом рынке к производству имеют мало отношения и роль их часто полезна: они стерилизуют лишнюю денежную массу, когда лопаются.

Оффлайн Toman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #83 : 17 Марта 2020, 13:25:02 »
  • 0
  • 0
Все вопросы к налоговой политике РФ, здесь просто невыгодно производить что-то с высоким переделом. При увеличении сырьевой части себестоимости налоги растут не так быстро, как с увеличением трудозатратной. Добавьте к этому и величину налогов (примерно как в Швейцарии в процентном отношении), а также несоразмерную стоимость кредита и энергоресурсов. А финансовые пузыри на фондовом рынке к производству имеют мало отношения и роль их часто полезна: они стерилизуют лишнюю денежную массу, когда лопаются.
Хм... а вам не кажется, что стоимость кредита имеет некоторое отношение к существованию финансовой сферы как таковой? (Да, может быть, я зря использовал слишко узко-конкретное слово "пузырь" - я имел в виду вообще всю финансовую сферу как таковую).

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5515
  • Карма: +114/-7
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #84 : 17 Марта 2020, 14:17:50 »
  • 0
  • 0
Хм... а вам не кажется, что стоимость кредита имеет некоторое отношение к существованию финансовой сферы как таковой?
В конечном счёте стоимость кредита определяется политикой финансового регулятора в каждой конкретной стране. В прошлом году стоимость кредита для предприятий в РФ составляла ок. 15%, в Китае – 0,5% годовых.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4977
  • Карма: +20/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #85 : 18 Марта 2020, 10:03:48 »
  • 0
  • 0
Все вопросы к налоговой политике РФ, здесь просто невыгодно производить что-то с высоким переделом. При увеличении сырьевой части себестоимости налоги растут не так быстро, как с увеличением трудозатратной. Добавьте к этому и величину налогов (примерно как в Швейцарии в процентном отношении), а также несоразмерную стоимость кредита и энергоресурсов
Гы, но ведь это только подтверждает старый тезис про Россию-не.
Уровень налогообложения тоже ведь не с потолка взят, по сути это подать на климат.
И рабочая сила дорога по определению. В Верхоянске человек без жилья и одежды проживет ровно 1 мин.Теоретически налоги можно переложить напрямую на домохозяйства, тогда они придут к логичному выводу, что жить нерентабельно.
Только промышленности это поможет мало. Если вспомнить, что Россия единственная страна, где она возникла директивно, указами Петра Алексеевича.
Его наследники держали ввозные пошлина на промтовары порядка 400%. Ну о субсидиях пеклись, в основе всего госзаказ был.
Единственный путь в условиях рынка компенсации - сделать энергию дешевой (очень дешевой ее тоже не сделаешь, но всё же).
И еще. Вещают о переходе на цифровую экономику как панацею, но це демагогия. Потому что современные технологии это переделы в кубе, убытки там только возрастут.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2020, 10:11:17 от pitonenko »
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7171
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #86 : 18 Марта 2020, 17:10:40 »
  • 0
  • 0
Брент уже упал до 27$, следовательно Юралз 24-25$, неплохая такая "многоходовочка" у Путина. Велком в 2003 г., обратно "на колени"?    :negozhe:

https://news.tut.by/world/676988.html

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5515
  • Карма: +114/-7
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #87 : 18 Марта 2020, 17:17:14 »
  • 0
  • 0
Уровень налогообложения тоже ведь не с потолка взят, по сути это подать на климат.
Покажите зависимость ставки НДС от изотермы января/июля.

И рабочая сила дорога по определению.
Где вы ещё найдёте столь полезную для гос-ва рабсилу, умеющую работать на своем рабочем месте в два раза больше, получая вместо зарплаты хлебный паёк?

Только промышленности это поможет мало. Если вспомнить, что Россия единственная страна, где она возникла директивно, указами Петра Алексеевича.
Да ничего при нём не возникло. Всё, что понастроили, уже лет через сорок после его смерти представляло жалкое, душераздирающие зрелище. Примерно как сейчас гигант сталинской индустрии для клепания танчегов:
Spoiler: ShowHide


Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7171
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #88 : 18 Марта 2020, 17:24:57 »
  • 0
  • 0
Где вы ещё найдёте столь полезную для гос-ва рабсилу, умеющую работать на своем рабочем месте в два раза больше, получая вместо зарплаты хлебный паёк?
Добавлю: и которая раз в 20-30 лет безропотно принимает конфискационные денежные "реформы". Народ ободрали как липку и в 1947, и в 1961, и при Павлове в 91. Если бы в США объявили, что доллары номиналом в 50 долл или 100 - "недействительны" через 3 дня, то президента США граждане за это сначала бы посадили на электрический стул, потом повесили, утопили, и наконец расстреливали бы в течение недели. А в России - нормалёк, бабы ещё нарож народ безмолвствует. :pop: 

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Цены на нефть обвалились на 30%
« Ответ #89 : 18 Марта 2020, 18:25:13 »
  • 0
  • 0
Если бы в США объявили, что доллары номиналом в 50 долл или 100 - "недействительны" через 3 дня, то президента США граждане за это сначала бы посадили на электрический стул, потом повесили, утопили, и наконец расстреливали бы в течение недели.
чем докажете такой сценарий?