Казаки и касоги

[Python]

Щодо українських прізвищ на -енко. Ще можна провести паралель між ними та білоруськими на -ьонок — напр., Ковальонок (Кавалёнак).

[Владимир]

Щодо українських прізвищ на -енко. Ще можна провести паралель між ними та білоруськими на -ьонок — напр., Ковальонок (Кавалёнак).

Конечно, та же комбинация суффикса потомка с диминутивным суффиксом.

[DarkMax]

-енк(о)
1) в іменниках на позначення недорослості, а також осіб за походженням від батька (рідше від матері), що мотивуються назвами, які вказують на етнічну або національну належність (литвиненко, тaтapенкo, циганенко), соціальний стан (куркуленко, глитаєнко, безхатченко), стосунок до соціальної ієрархії (царенко, князенко, отаманенко), заняття, професію (коваленко, мірошниченко, писаренко), соціальний стан матері, батька (вдовенко, вдовиченко);
2) у патронімах, утворених від загальних і власних назв осіб за походженням від батька (Козаченко, Ляшенко, Якименко), або матронімах з основами назв осіб за походженням від матері чи відношенням до жінки (розм. згрубіле баби), бабусі (Бабенко, Марусенко, Христенко), — складний специфічно український суфікс, який поза межами української мови не має точного відповідника в жодній слов’янській мові, проте своїми елементами пов’язаний з мовними явищами праслов’янської доби; існує думка, що близькі за структурою і семантикою український суфікс -енк(о), рос. -енк(а), ст. п. -jonek, ст.ч. -enek, п. -jeniec, ч. -еnес, болг. -енец, серб, -енац, ст.-сл. енець та ін. являють собою складні форманти, утворені приєднанням попередника сучасних слов’янських суфіксів з опорним -к- або -с- до іменникових основна *-еn- (О. Б. Ткаченко); в українській мові (переважно в середньонаддніпрянських говорах південно-східного наріччя) основою для виникнення форм на -енк(о), найвірогідніше, послужила контамінація більш давніх форм на зразок російського теленок і давніх українських назв осіб на -к(о) на зразок шевко, хвалько (О. Б. Ткаченко, П. І. Білоусенко) або здрібнілопестливих імен на зразок Василько, Іванко, Славко, ще в XIX ст. висувалося припущення, що форми на -енк(о) — це скам’янілі кличні відмінки слів зі зменшувальним значенням на -енок (А. Степович), наприкінці XX ст. — що це скам’янілі форми інших непрямих відмінків (М. Л. Худаш), але такі твердження виявилися не зовсім переконливими; у російській і білоруській мовах патронімічний суфікс -енк(о) наявний у запозиченнях з української мови або функціонує під впливом її північно-східних говірок (Білоусенко, 112; Вступ, 133, 162; САМУМ, 133-134; Степович, 5; ССУЛМ, 100; Ткаченко, 1958, 38; Худаш, 78)
З Етимологічного словника суфіксів української мови

[pitonenko]

Про стосунок до социальной иерархии понравилось. Князенки и Царенки никакого отношения к реальным князьям и царям не имели.

[DarkMax]

Так, це явно іронічні прізвиська. Як-не-як, -енко - простолюдний патронім. Шляхта, старшина і духовенство користались -ич/-ович, як і великороси.

[pitonenko]

-ский еще

[DarkMax]

-ский еще

Это не патроним.

[Чайник777]

Мне кажется версия происхождения этнонима "казак" от "касог" заслуживает внимания, потому что казаков до конца XVIIIв. назывались "черкесами", а те же казахи назывались всё-таки "qайсаq".

а касоги откуда? Что-то мутное из иранских языков?

[Владимир]

а касоги откуда? Что-то мутное из иранских языков?

Впервые у византийцев, а вообще это экзоним, так что мутный по определению. А почему вы решили что это что-то иранское?

[Kurt]

Слово «кешек» — персидское и означает — «гордый», "надменный " ?

[DarkMax]

а касоги откуда? Что-то мутное из иранских языков?

Очевидно, что искажение через язык-посредник.

[Kurt]

Советский историк Игорь Дьяконов предполагал, что касоги могут быть как-то связаны с касками, древнейшими народами адыго-абхазского происхождения

[Gobino]

Караклобуки- каракалпаки, клобук- черная овечья шапка. Народ  ногайской языковой группы.  Ногай- правитель самого западного улуса Золотой орды, провел завоевательные походы на Кавказе, контролировал ханов сарая, и отделившись от Золотой орды осел между Дунаем и Днестром.  Наводил ужас на Византию и Сербов, на Северо-кавказский регион.  Казачья плеть называется нагайка возможно в память о правлении Ногая.  Ногай получается контролировал и  адыгские племена и они входили в его войско.  Возможно он оказал влияние на зарождение и материальную культуру  казачества.  Ногай был женат на незаконной дочери византийского императора.  Заключал союзы с русскими князьями для походов  на Литву и Польшу.   Казаки тоже позже воевали с ляхами.

[Gobino]

1489 год — первые польские сведения о казаках. Во время похода польского короля Яна-Альбрехта на татар дорогу его войску на Подолье указывали «казаки-христиане».
1493 год — ещё одно из первых упоминаний в польских хрониках о казаках. Черкасский воевода Богдан Фёдорович Глинский (по прозвищу «Мамай»), сформировав в Черкассах пограничные казачьи отряды, захватил турецкую крепость Очаков.
1492 год — первое международное упоминание о казаках. Крымский хан Менли I Гирей обвинительно пожаловался великому князю литовскому Александру Ягеллону на то, что подданные великого князя казаки из Киева и Черкасс разграбили крымско-татарский корабль

Какие события произошли незадолго до этого?

1480 год- падение монголотатарского ига.Великое стояние на реке Угре — военные действия русского войска под командованием великого князя Ивана III в низовьях реки Угра против войска Большой Орды под командованием хана Ахмата. Традиционно считается, что стояние положило конец монголо-татарскому игу, которое длилось почти 250 лет.
Дата: 8 октября — 11 ноября 1480 года.

Т.е. за 200 лет до этого Ногай уже отделился от Золотой орды, но Русь еще платила дань. При этом Ногай ходил в походы с русскими князьями на Польшу и Литву.  Контролировал  регион и своей ставкой сделал  территорию между Днестром и Дунаем.  Захватывал Очаков.  Т.е. его власть предшествовала появлению казачества в этом регионе.

[Gobino]

После Ногая беклярбеком Крыма был Мамай. Он также захватывал Очаков.   Отца Маиая звали Алаш - это также как выяснилось экзоэтноним казахов, которые называют себя и сейчас казак и которых недавно русские называли  киргиз-кайсаками.   Козак Мамай- легендарный герой украинского эпоса.  Ногай- потомок Чингизхана, Затем мамай- темник Золотой Орды и нац. герой украинцев.  Т.е. казачество возникло соазу после свержения монголотатарского ига. Как только Русь обрела независимлсть осколки орды трансформировались в казачество и появились упоминания о казаках.  Ногай был убит своими сыновьями 1300. В это же время жил  Алаш(Алаш- экзоэтноним современного народа Казак(казахи)), который был отцом  Мамая(1320-1380)) и который впоследствии занял место и вдияние Чингизида Ногая.  Ногайцы были вытеснены из этого региона(караклобуки и ногайцы-слвременные каракалпаки и ногайцы), а их место заняли Алаши- будущие казахи, которые сумели переманить черкес из под власти Ногая на свою сторону.

Калмыки входили видимо в мамаеву орду, которая вытесняла последователей Ногая из Крыма, и юга нынешней Украины. Т.е. Чингизид Ногай был жесток, очень много воевал, требовал жесткий порядок и военное устройство общества.  Видимо отсюда нагайка- плеть. Мамай его сменивший в этом регионе наоборот стал любимцем народа, дал народу свободу, хотя номинально относился к Золотой Орде. Или сама орда поменяла политику на более мягкую, чтобы сбросить предавшего ее Ногая. Но в любом случае Мамаева орда, стоявшая в западном Поволжье перебазировалась в более лакомый регион, а ногайцы ушли наоборот, на их место и стали воевать с калмыками, калмыки же стали объединяться против них с Мамайцами- по сути казаками. Отсюда и такое количество калмыков в казачестве и ненависть к нему у ногайцев.

Грубо говоря Ногай и Караклобуки- ногайцы/каракалпаки кинули Орду, благодаря которой получили власть и влияние в регионе. Они вынуждены были очень жестко угнетать местных, чтобы удерживать власть без орды. (Бить нагайками) Ордынцы на сходняке решили их проучить. Пообещали сыновьям Ногая власть в этом регионе. Они папашу завалили, но власти не получили, т.к. ордынцы понимали, что элита ногайцев уже их предада и сами эти сыновья не сиогут эту элиту вернуть в стойло, предателей не прощают. Вместо этого Ордынцы ввели в этот регион стоящую по соседству Мамаеву орду.  И сделали правителем в регионе Сына Алаша- Мамая. Чтобы привлечь на свою сторону местное население они должны были сделать послабление в налогах и перестать его угнетать. Поэтому козак Мамай стал нац. героем украинцев, давшим волю людям.  Именно в этот период свободы  и зародилось казачество на основе вольницы Маиая.  1350-1380.  И туда на эту аолю побежали и холопы-славяне и черкесы.   Через 100 лет ордынцы ушли с Руси, а казаки  наоборот сформировались и осели на ней, став Черкасами/Украинцами/Казаками и приняв христианство. И затем ими усилили все окраины России.