« previous next »
Pages: 1 [2] 3

Author Topic: Ëбразные яти  (Read 3590 times)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3342
  • Карма: +728/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Ëбразные яти
« Reply #15 on: 24 February 2026, 16:56:15 »
  • 0
  • 0
Quote from: Grotlon on 04 February 2026, 12:38:25
А в закрытом слоге могло быть что-то другое?
Да, бывает Е на месте рос. Ё в закрытом слоге.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Grotlon

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 325
  • Карма: +36/-0
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #16 on: 26 February 2026, 14:31:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: DarkMax on 24 February 2026, 16:56:15
Да, бывает Е на месте рос. Ё в закрытом слоге.
Ну так это рефлекс еря.
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10517
  • Карма: +1390/-403
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #17 on: 03 March 2026, 00:10:26 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 02 February 2026, 12:58:13
В русском бывает что е переходит в ё и наоборот: в Кишинёве изначально было е а в нерпе было изначально ё :)
В Кишинёве изначально "эу" было. :uo:
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9912
  • Карма: +606/-754
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #18 on: 04 October 2026, 15:53:28 »
  • 0
  • 0
Ну вот, недавно услышал про город Бёрн в Швейцарии. Неоднозначность орфографии просто так не бывает  :)
Logged
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9912
  • Карма: +606/-754
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #19 on: 04 October 2026, 16:09:03 »
  • 0
  • 0
Ещё Одри Хёпберн  :D
Logged
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5448
  • Карма: +731/-47
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #20 on: 04 October 2026, 16:13:24 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 04 October 2026, 16:09:03
Ещё Одри Хёпберн  :D
Ну это странно, вроде все знают что в англ. ё только перед р. Кстати вообще странная передача, так-то формально там неогубленный, но мне кажется, что носители все-таки огубляют немного.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43426
  • Карма: +8398/-144
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #21 on: 04 October 2026, 17:01:01 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 04 October 2026, 15:53:28
Ну вот, недавно услышал про город Бёрн в Швейцарии. Неоднозначность орфографии просто так не бывает  :)
Обычная лабиализация после мягкого согласного перед твёрдым под ударением, ср. афёра вместо афера.
Logged

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9912
  • Карма: +606/-754
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #22 on: 04 October 2026, 19:35:02 »
  • 0
  • 0
Quote from: bvs on 04 October 2026, 16:13:24
Ну это странно, вроде все знают что в англ. ё только перед р.
с какой стати носителей русского должно это волновать? Да и не все у нас такие англоманы  :)
Logged
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9912
  • Карма: +606/-754
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #23 on: 04 October 2026, 19:40:03 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 04 October 2026, 17:01:01
Обычная лабиализация после мягкого согласного перед твёрдым под ударением, ср. афёра вместо афера.
однако это не безусловный переход. Например, носитель русского не может произнести без специальной подготовки твердый согласный перед и, а Берн без ё произнести может спокойно  :)
Logged
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43426
  • Карма: +8398/-144
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #24 on: 04 October 2026, 22:33:00 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 04 October 2026, 19:40:03
однако это не безусловный переход. Например, носитель русского не может произнести без специальной подготовки твердый согласный перед и, а Берн без ё произнести может спокойно  :)
Разумеется, не безусловный, ять не лабиализовался за редким исключением, поэтому есть «мел» и «мёл».
Logged

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3342
  • Карма: +728/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Ëбразные яти
« Reply #25 on: 05 October 2026, 20:45:41 »
  • 0
  • 0
Quote from: Grotlon on 04 February 2026, 12:38:25
А в закрытом слоге могло быть что-то другое?
Квіти. Ять там, ять.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1478
  • Карма: +100/-624
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #26 on: 07 October 2026, 05:33:16 »
  • 1
  • 0
Quote from: Владимир on 04 October 2026, 17:01:01
Обычная лабиализация после мягкого согласного перед твёрдым под ударением, ср. афёра вместо афера.
Quote from: Владимир on 04 October 2026, 22:33:00
Разумеется, не безусловный, ять не лабиализовался за редким исключением, поэтому есть «мел» и «мёл».
/о/ вместо ожидаемого /э/ в свежих заимствованиях и на месте ятя — это вообще не фонетический процесс, а обычная аналогия. Странно это называть лабиализацией.
Logged

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5448
  • Карма: +731/-47
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #27 on: Today at 17:18:33 »
  • 1
  • 0
Quote from: Владимир on 04 October 2026, 17:01:01
Обычная лабиализация после мягкого согласного перед твёрдым под ударением, ср. афёра вместо афера.
Есть обратный пример: фён - фен. А лабиализация как живой процесс к тому времени давно уже не действовала. Хотя есть даже аналогические примеры типа манёвр - маневренный, где распределение ё/е как в исконных словах.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43426
  • Карма: +8398/-144
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #28 on: Today at 18:07:29 »
  • 0
  • 0
Quote from: bvs on Today at 17:18:33
А лабиализация как живой процесс к тому времени давно уже не действовала.
Но аналогия действовала.

Quote from: bvs on Today at 17:18:33
Хотя есть даже аналогические примеры типа манёвр - маневренный, где распределение ё/е как в исконных словах.
В каком смысле как в исконных? Ударение в словах «манёвр» и «манёвренный/маневренный» на второй слог.
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8980
  • Карма: +3094/-650
    • View Profile
Re: Ëбразные яти
« Reply #29 on: Today at 18:14:10 »
  • 0
  • 0
Ну да, тут бы больше подошло «маневро́вый тепловоз».
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин
Pages: 1 [2] 3
« previous next »