Author Topic: Старлинговская база  (Read 3146 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Старлинговская база
« on: 07 March 2020, 20:09:38 »
  • 0
  • 0
Я конечно понимаю, что всём "всё ясно", а всё таки где можно посмотреть на список сокращений источников? Вот пишут: Мари (KB, U, B) - где список этих "KB, U, B"? И аналогично с другими уральскими языками  :-\

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #1 on: 07 March 2020, 20:24:13 »
  • 0
  • 0
Я конечно понимаю, что всём "всё ясно", а всё таки где можно посмотреть на список сокращений источников? Вот пишут: Мари (KB, U, B) - где список этих "KB, U, B"? И аналогично с другими уральскими языками  :-\
К сожалению, посмотреть весь список негде. Что касается марийского, то B – это горномарийский, U – луговой, KB – ветлужское наречие.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #2 on: 07 March 2020, 20:26:30 »
  • 0
  • 0
Cпасибо, но как об этом можно догадаться?  :) Или удмуртское S J K G - это что за игра в прятки?  :(

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #3 on: 07 March 2020, 20:37:26 »
  • 0
  • 0
Cпасибо, но как об этом можно догадаться?  :)
В базе старлинга UEW Редеи на немецком. Я немецкий выучил только за то, что им разговаривали прауральцы :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #4 on: 07 March 2020, 20:43:01 »
  • 0
  • 0
В базе старлинга UEW Редеи на немецком. Я немецкий выучил только за то, что им разговаривали прауральцы :)
Так может есть где-то страница из словаря Редеи, где все эти сокращения?

Или мне хотя бы напишите по одной букве для каждого языка (удмуртский, коми, манси, ханты, ненецкий), чтобы знать под какой буквой скрывается литературный язык. Я сомневаюсь, что мне на этом этапе очень нужно это всё диалектное безоразнообразие.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #5 on: 07 March 2020, 20:53:53 »
  • 0
  • 0
Там нет литературной формы вообще.
KOM: lol-pu (S), lopu (SO), vov-pu (P), lom-pu (PO) (lom- 'under influence of ĺu̇m 'Traubenkirsche'?)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #6 on: 07 March 2020, 21:02:03 »
  • 0
  • 0
Так может есть где-то страница из словаря Редеи, где все эти сокращения?
Нет там такой страницы.

Или мне хотя бы напишите по одной букве для каждого языка (удмуртский, коми, манси, ханты, ненецкий), чтобы знать под какой буквой скрывается литературный язык.
Там нет литературных форм, как написала I.G.



Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #7 on: 07 March 2020, 21:17:30 »
  • 0
  • 0
Мансийский литъяз основан на сосьвинском диалекте, если не ошибаюсь. За неимением данных литъяза меня устроят просто сосьвинские формы. не вижу причины, чтобы не применить ту же логику к остальным языкам. Коми основан на сыктывкарском диалекте, или нет? Какая это буква? А удмуртский?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #8 on: 07 March 2020, 21:26:26 »
  • 0
  • 0
Мансийский литъяз основан на сосьвинском диалекте, если не ошибаюсь. За неимением данных литъяза меня устроят просто сосьвинские формы. не вижу причины, чтобы не применить ту же логику к остальным языкам.
По большому счёту вы правы. Но неучитывание данных диалектов порой приводит к ошибкам. Если проигнорировать данные тавдинского диалекта мансийского языка, то мы можем прийти к глобальному (sic!) выводу, что показатель аккузатива в угорских исчез.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #9 on: 07 March 2020, 21:36:34 »
  • 0
  • 0
По большому счёту вы правы. Но неучитывание данных диалектов порой приводит к ошибкам. Если проигнорировать данные тавдинского диалекта мансийского языка, то мы можем прийти к глобальному (sic!) выводу, что показатель аккузатива в угорских исчез.
это всё ясно, я не же агитирую игнорировать диалектный материал в принципе. однако для моего проекта лексического сравнения в 95% случаев дополнительные диалектные формы ничего нового не дадут.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #10 on: 07 March 2020, 21:39:29 »
  • 0
  • 0
Из коми языков я не знаю, что брать.
Там представлены несколько диалектов зырянского, иньвенский пермяцкого и язьвинский.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #11 on: 07 March 2020, 22:05:07 »
  • 0
  • 0
Из коми языков я не знаю, что брать.
Брать данные литературного зырянского. Или пермяцкого. База старлинга такая база :)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #12 on: 07 March 2020, 22:12:12 »
  • 0
  • 0
Брать данные литературного зырянского. Или пермяцкого. База старлинга такая база :)
Что касается этой "ольхи", я не поняла, откуда они взяли язьвинский пример.
Из записей проекта Норманской?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #13 on: 07 March 2020, 22:13:32 »
  • 0
  • 0
Я даже не старлингом пользуюсь, есть получше проект:

http://uralonet.nytud.hu/

но там те же сокращения :( Так какую мне брать букву для удмуртов, коми и хантов, народ?  :)

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Старлинговская база
« Reply #14 on: 07 March 2020, 22:14:14 »
  • 0
  • 0
показатель аккузатива в угорских исчез.
в местоимениях сохраняется