Author Topic: Поощрительное спаривание у гомосексуалов  (Read 202 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8259
  • Карма: +836/-361
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Мне тут интересно стало: у гетеросексуальных организмов поощрительное спаривание обусловлено генетикой и социальными ролями, мол если горилл насобирает кучу зелени, то может прокормить детёныша, следовательно можно ему дать. В дальнейшем нормальный эволюционный механизм эволюционировал дальше в проституцию за жрачку.

А как это работает у гомосексуальных организмов? Гермафродитов рассматривать нет смысла, потому что это всякие тупые улитки с одной извилиной (впрочем как и большинство людей).

Я не рассматриваю гомосексуальную проституцию, тут и так всё понятно.

Но допустим девочка говорит мальчику: "я тебе дам за машину." А девочке она скажет тоже самое?

Мне кажется гомосексуализм это не про сексуальность как таковую, а про тип особых социальных отношений, потому что непонятно как работают базовые инстинкты в этом случае. :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Python

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 322
  • Карма: +88/-8
    • View Profile
У дрозофіл, деяких павуків та багатьох інших членистоногих спаровування супроводжується даруванням подарунків (напр., павук приносить павучисі муху, спаровується з павучихою, поки та їсть муху, і тікає, коли павучиха вирішує з'їсти на закуску і свого самця). Теоретично, самець міг би отримати вигоду, мімікруючи під самку і отримуючи подарунки від самців, що намагаються з ним спаруватись (подарунок можна з'їсти самому чи, краще, передарувати реальній са́мці, щоб спаруватися з нею). А от са́мці мімікрувати під самця нема сенсу.
« Last Edit: 14 July 2025, 01:57:38 by Python »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37849
  • Карма: +5948/-105
    • View Profile
У дрозофіл, деяких павуків та багатьох інших членистоногих спаровування супроводжується даруванням подарунків (напр., павук приносить павучисі муху, спаровується з павучихою, поки та їсть муху, і тікає, коли павучиха вирішує з'їсти на закуску і свого самця).
Это сложно назвать поощрительным спариванием, как оно бывает у некоторых приматов и птиц. В данном случае самец за счёт подарка самке просто сохраняет свою жизнь.

Offline Python

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 322
  • Карма: +88/-8
    • View Profile
Это сложно назвать поощрительным спариванием, как оно бывает у некоторых приматов и птиц. В данном случае самец за счёт подарка самке просто сохраняет свою жизнь.
У павуків — так. У дрозофіл нічого схожого на канібалізм не спостерігається — максимум, самка, якщо їй не дати подарунку, може полетіти від самця.

Втім, так — це не заохочувальне спаровування в чистому вигляді, якщо під «заохочувальним» ми розуміємо нерепродуктивне спаровування заради отримання від самця якихось ресурсів чи послуг. Хоча в гіпотетичній ситуації, де  самець мімікрує під самку заради отримання подарунків від інших самців, спаровування з ним (якщо воно відбувається) навряд чи буде репродуктивним.

Online pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25958
  • Карма: +675/-8952
  • Gender: Male
    • View Profile
У дрозофіл, деяких павуків та багатьох інших членистоногих спаровування супроводжується даруванням подарунків (напр., павук приносить павучисі муху, спаровується з павучихою, поки та їсть муху, і тікає, коли павучиха вирішує з'їсти на закуску і свого самця).
Это сложно назвать поощрительным спариванием, как оно бывает у некоторых приматов и птиц. В данном случае самец за счёт подарка самке просто сохраняет свою жизнь.
Лучшее поощрение снятие предыдущих взысканий
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Python

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 322
  • Карма: +88/-8
    • View Profile
До речі, про богомолів. Гіпотетична ситуація: самка спаровується з самцем — усе як треба, копуляція, відгризання голови і т.д. — але самка або ще не готова відкладати яйця, або належить до іншого виду, і запліднення яєць не відбувається. Чи можна таке спаровування назвати заохочувальним?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37849
  • Карма: +5948/-105
    • View Profile
Если самка отгрызает голову самцу, то где здесь поощрение? Мёртвый богомол потом не сможет спариваться.

Offline Python

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 322
  • Карма: +88/-8
    • View Profile
Якби він спарувався з чесною самкою, то пережив би (чи, точніше, не пережив би) такий же сексуальний досвід.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37849
  • Карма: +5948/-105
    • View Profile
Якби він спарувався з чесною самкою, то пережив би (чи, точніше, не пережив би) такий же сексуальний досвід.
Совершенно верно, но опять вопрос: где здесь поощрительное спаривание? Традиционно считается, что такое спаривание необходимо в случае участия самца в заботе о потомстве/самке, когда самка в одиночестве не может прокормить себя и детёнышей. Самке богомола этого не нужно.

Offline Python

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 322
  • Карма: +88/-8
    • View Profile
Пожертвувати всього себе, щоб забезпечити самку білком, необхідним для утворення яєць — це теж турбота про самку і потомство. Так самець іде на полювання і приносить са́мці тушу мамонта (з ризиком, що мамонт сам його затопче) — а так він в якості впольованої туші приносить самого себе.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37849
  • Карма: +5948/-105
    • View Profile
Пожертвувати всього себе, щоб забезпечити самку білком, необхідним для утворення яєць — це теж турбота про самку і потомство. Так самець іде на полювання і приносить са́мці тушу мамонта (з ризиком, що мамонт сам його затопче) — а так він в якості впольованої туші приносить самого себе.
Напоминает В. Пелевина «Жизнь насекомых»  :)