Крымское ханство и крымскотатарский

[bvs]

А какой? Свой диалект они называют noğay şivesi.

Может быть ногайское влияние затронуло средний диалект в меньшей степени.

Я имею в виду - не относится к ногайской группе кыпчакских, т.е. там нет ногайских переходов ш > c, ч > ш.

[pitonenko]

Может, кто знает.
Степные крымцы - фактически ногайцы, пришли в Крым в. 17 в. А кто раньше жил в степи, и куда они подевались?

Местные кочевые татары. Степной диалект крымцев кстати не "ногайский" по языковой принадлежности.

Только как это практически...
Степь - ресурс ограниченный, две орды не выдерживает.

[bvs]

Только как это практически...
Степь - ресурс ограниченный, две орды не выдерживает.

Объединение кочевых родов в одном государстве обычное дело. Монголы когда завоевали Дешт-и Кыпчак не вырезали всех подчистую.

[pitonenko]

И какая разница между ногайцами и ногаями?

[Владимир]

И какая разница между ногайцами и ногаями?

Никакой.

[Владимир]

Я имею в виду - не относится к ногайской группе кыпчакских, т.е. там нет ногайских переходов ш > c, ч > ш.

У крымских татар Румынии переход ç > ş есть.

[pitonenko]

Может, в степи было 2 народа, которые потом разделились?

[bvs]

У крымских татар Румынии переход ç > ş есть.

Может быть и независимо. Ногайский переход ч > ш не мог быть раньше, чем ш > c.

[bvs]

Может, в степи было 2 народа, которые потом разделились?

Не было никаких народов, были наборы племен, которые свободно перемещались между государствами-ордами. Первичным была родоплеменная принадлежность.