« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: *wṓkʷs  (Read 378 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8172
  • Карма: +824/-358
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
*wṓkʷs
« on: 24 June 2025, 07:08:46 »
  • 0
  • 0
Почему в ПИЕ номинатива и генетика реконструируются с одинаковыми окончаниями а в языках-потомках они разные? :what?
ὄψ - ὀπός
vōx - vōcis
и т.д.

Кстати, а чем ὄψ и ἔπος лексически отличаются? :what?
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35732
  • Карма: +4995/-475
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #1 on: 24 June 2025, 07:49:37 »
  • 1
  • 0
они одинаковые только в согласном склонении, и формы не совпадали всё равно, в них были разные степени аблаута. Позднее аблаут был аналогически ликвидирован, поэтому формы быои опять разведены окончаниями. Новое окончание было взято из i-основ, которые в принципе слились с согласными основами частично или во всех языках потомках. i-основы изначально были частным случаем согласной основы (на *j)
« Last Edit: 24 June 2025, 07:51:47 by Tanuki-san »
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37612
  • Карма: +5917/-102
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #2 on: 24 June 2025, 08:07:03 »
  • 1
  • 0
Quote from: Tanuki-san on 24 June 2025, 07:49:37
они одинаковые только в согласном склонении, и формы не совпадали всё равно, в них были разные степени аблаута.
У корневых и гистеродинамических основ в им. пад. ед.ч. была продлённая ступень аблаута  :yes:
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37612
  • Карма: +5917/-102
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #3 on: 24 June 2025, 08:15:59 »
  • 1
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 24 June 2025, 07:08:46
Кстати, а чем ὄψ и ἔπος лексически отличаются? :what?
ὄψ «голос», «слово»; ἔπος «что-либо сказанное: рассказ, песня».
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8172
  • Карма: +824/-358
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #4 on: 24 June 2025, 14:39:53 »
  • 0
  • 0
Спасибо. :)
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 105
  • Карма: +18/-0
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #5 on: 29 June 2025, 16:50:48 »
  • 1
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 24 June 2025, 07:08:46
Почему в ПИЕ номинатива и генетика реконструируются с одинаковыми окончаниями а в языках-потомках они разные?
Окончание там зависело от а.п., и из-за аблаута эти формы никогда не совпадали.
*nókʷ-t-s vs *nékʷ-t-s, *wṓkʷ-s vs *wókʷ-s, *mḗh₁-n̥-s vs  *méh₁-n̥s-os (Acrostatic)
*h₃d-ónt-s vs *h₃d-n̥t-és (Hysterokintetic)
*pṓd-s vs *ped-és (Amphikintetic)
Logged

Online Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 105
  • Карма: +18/-0
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #6 on: 29 June 2025, 16:55:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: Tanuki-san on 24 June 2025, 07:49:37
они одинаковые только в согласном склонении, и формы не совпадали всё равно, в них были разные степени аблаута.
Степень аблаута?
Quote from: Tanuki-san on 24 June 2025, 07:49:37
Новое окончание было взято из i-основ, которые в принципе слились с согласными основами частично или во всех языках потомках. i-основы изначально были частным случаем согласной основы (на *j)
О каком окончании идет речь?
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35732
  • Карма: +4995/-475
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #7 on: 29 June 2025, 17:28:56 »
  • 0
  • 0
окончание gen.sg. естессно, так *nekwts стало *noktis
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8172
  • Карма: +824/-358
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #8 on: 29 June 2025, 18:19:32 »
  • 0
  • 0
Я теперь понял, что я в индоевропеистике вообще не разбираюсь. :(
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 105
  • Карма: +18/-0
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #9 on: 30 June 2025, 09:46:55 »
  • 0
  • 0
Quote from: Tanuki-san on 29 June 2025, 17:28:56
окончание gen.sg. естессно, так *nekwts стало *noktis
Где стало? Лат. -is и герм. *-iz восходят к *-es.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37612
  • Карма: +5917/-102
    • View Profile
Re: *wṓkʷs
« Reply #10 on: 30 June 2025, 09:58:08 »
  • 0
  • 0
Quote from: Tanuki-san on 24 June 2025, 07:49:37
Новое окончание было взято из i-основ, которые в принципе слились с согласными основами частично или во всех языках потомках.
Это в оскско-умбрских языках окончание GEN.SG i-основ было распространено на согласное склонение, а в латинском наоборот, окончание -es согласных основ было перенесено на склонение i-основ; -es > -is во 2 веке до н.э.
Logged
Pages: [1]
« previous next »