Author Topic: Среднеанглийский  (Read 893 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8179
  • Карма: +824/-358
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Среднеанглийский
« on: 22 June 2025, 07:41:17 »
  • 0
  • 0
Решил я читнуть Чосера, возник вопрос: а как 'r' читать? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8179
  • Карма: +824/-358
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #1 on: 22 June 2025, 07:50:54 »
  • 0
  • 0
Хотя Чосер это уже не такой уж "средне", что самое древнее в этом периоде, Ormulum?

Spoiler: ShowHide

Если кому вдруг интересно (нет) а нахрена оно мне вообще надо - в 16 лет я опаздывал на пары английского и в наказание должен был делать переводы газетных статей, очень скоро меня это заебало и я попросил другое наказание, так я познакомился с сонетами Спенсера, а мне возьми и понравилось их учить.
А потом на истории Британии я познакомился и Ormulum, и с Doomsday Book, и мне захотелось ещё.
Ещё мне запомнилась экранизация Tales of Caunterbury, где чувак лицом в какашку падает. Смысла я не понял, но было забавно. ::)

И да, это была не школа - в школах такому не учат. :yes:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37634
  • Карма: +5919/-102
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #2 on: 22 June 2025, 08:09:16 »
  • 0
  • 0
Решил я читнуть Чосера, возник вопрос: а как 'r' читать? :what?
Как трилл или флэп.

что самое древнее в этом периоде, Ormulum?
Из художественных произведений «Ормулум» на северном диалекте и «Брут» на южном.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8179
  • Карма: +824/-358
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #3 on: 22 June 2025, 08:15:40 »
  • 0
  • 0
Как трилл или флэп.

Из художественных произведений «Ормулум» на северном диалекте и «Брут» на южном.
Спасибо. :)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8179
  • Карма: +824/-358
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #4 on: 22 June 2025, 08:17:01 »
  • 0
  • 0
Я заметил, что в скотсе r произносился как трилл только в насале слова (когда он произносился). :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37634
  • Карма: +5919/-102
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #5 on: 22 June 2025, 08:24:40 »
  • 0
  • 0
Вообще же начало среднеанглийского периода датируют нормандским завоеванием, т.е. экстралингвистической датой. Поэтому если смотреть списки англосаксонской хроники, то разницы между языком 1060 г. и 1080 г. нет :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37634
  • Карма: +5919/-102
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #6 on: 22 June 2025, 08:25:54 »
  • 1
  • 0
Я заметил, что в скотсе r произносился как трилл только в насале слова (когда он произносился). :what?
После плозивов тоже, послушайте шотландскую группу "Alestorm".

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8179
  • Карма: +824/-358
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #7 on: 22 June 2025, 08:43:30 »
  • 0
  • 0
После плозивов тоже, послушайте шотландскую группу "Alestorm".
:up:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6723
  • Карма: +393/-437
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #8 on: 24 June 2025, 11:49:55 »
  • 0
  • 0
Я заметил, что в скотсе r произносился как трилл только в насале слова (когда он произносился). :what?
в смысле? Скотс же ротический, там рррр никуда особо не пропадает.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35734
  • Карма: +4995/-475
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #9 on: 24 June 2025, 12:19:01 »
  • 0
  • 0
Ждем темы «среднекитайский», «зулу времен Шаки», «раннеимперский науатль» ;D

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8179
  • Карма: +824/-358
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #10 on: 24 June 2025, 14:56:58 »
  • 0
  • 0
Ждем темы «среднекитайский», «зулу времен Шаки», «раннеимперский науатль» ;D
>o<
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37634
  • Карма: +5919/-102
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #11 on: 24 June 2025, 18:44:44 »
  • 0
  • 0
Ждем темы «среднекитайский», «зулу времен Шаки», «раннеимперский науатль» ;D
Всяко лучше, чем обсуждать, одинаковый ли смысл у следующих поговорок:
1) Для бешеной собаки 7 вёрст не крюк.
2) Дурная голова ногам покоя не даёт.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37634
  • Карма: +5919/-102
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #12 on: 24 June 2025, 18:49:35 »
  • 0
  • 0
в смысле? Скотс же ротический, там рррр никуда особо не пропадает.
Речь не про скотс, а про SE (Scottish English), а там не везде ротические варианты, и, кроме того, трилл только в указанных выше положениях плюс иногда интервокально, а в остальных — флэп или вообще аппроксимант.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35734
  • Карма: +4995/-475
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #13 on: 24 June 2025, 18:49:53 »
  • 1
  • 0
Всяко лучше, чем обсуждать, одинаковый ли смысл у следующих поговорок:
1) Для бешеной собаки 7 вёрст не крюк.
2) Дурная голова ногам покоя не даёт.
в контексте кецаля это эквивалентно ;D

Offline Python

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 278
  • Карма: +83/-8
    • View Profile
Re: Среднеанглийский
« Reply #14 on: 24 June 2025, 20:54:08 »
  • 0
  • 0
А таки добре було б у сучасній англійській замінити RP на середньоанглійську вимову. Великий зсув голосних не приніс у цей світ нічого, крім страждання.
« Last Edit: 24 June 2025, 20:57:04 by Python »