Author Topic: Про демократию и демографию  (Read 987 times)

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1346
  • Карма: +174/-62
    • View Profile
  • 0
  • 0
  Все СМИ по белу свету в последнее время вопят о катастрофическом снижении рождаемости. В следующие лет 20 количество молодёжи ощутимо уменьшится, а в странах, прошедших второй демографический переход - уменьшится радикально. Как известно, молодёжь является драйвером протестного движения -> меньше молодёжи = меньше протестов; диктаторы всех мастей с радостью выпивают за кривую демографию.
 Итак, ждёт ли нас усиление консервативных диктатур и изменение общего вектора политики на более "традиционный" в связи с низкой рождаемостью?

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5815
  • Карма: +587/-26
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Про демократию и демографию
« Reply #1 on: 20 June 2025, 20:11:38 »
  • 0
  • 0
Ну, в принципе такое произошло в Иране. Теперь очень хотелось бы увидеть, приведёт ли возросшая рождаемость к падению режима аятолл. Хотя в Китае высокая рождаемость -- не препятствие диктатуре.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37630
  • Карма: +5919/-102
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #2 on: 20 June 2025, 20:27:13 »
  • 0
  • 0
Итак, ждёт ли нас усиление консервативных диктатур и изменение общего вектора политики на более "традиционный" в связи с низкой рождаемостью?
В Японии практически завершился второй демографический переход, там одна из самых низких в мире рождаемостей, но Япония не стала за последние 30 лет консервативнее и диктатурнее.

диктаторы всех мастей с радостью выпивают за кривую демографию.
Разве что в РФ, Беларуси и тому подобных постсовковых странах. В странах Балтии никаких диктатур не наблюдается.

Offline Python

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 278
  • Карма: +83/-8
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #3 on: 20 June 2025, 20:54:39 »
  • 0
  • 0
Хотя в Китае высокая рождаемость -- не препятствие диктатуре.
Давно вже не висока. Трохи більше 1 дитини на 1 жінку.

Низька народжуваність сприяє підвищенню рівня життя — сім'я менше тратить на дітей, а кожна дитина краще забезпечена матеріально, має більше можливостей учитися — у країнах з низькою народжуваністю розвивається середній клас, що тяжіє до ліберальних цінностей. Ліберальна диктатура?

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7824
  • Карма: +2539/-491
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #4 on: 20 June 2025, 21:30:28 »
  • 0
  • 0
Хотя в Китае высокая рождаемость -- не препятствие диктатуре.
Это только в абсолютных числах она высокая, по количеству фертильных женщин.
Там несмотря на рождаемость три последних года прирост населения снижается.
Отрицательный рост по-китайски, да.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4084
  • Карма: +391/-17
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #5 on: 20 June 2025, 22:58:59 »
  • 0
  • 0
Ну, в принципе такое произошло в Иране. Теперь очень хотелось бы увидеть, приведёт ли возросшая рождаемость к падению режима аятолл. Хотя в Китае высокая рождаемость -- не препятствие диктатуре.
А с чего она там возросшая? В Иране рождаемость только падает, и сейчас на среднероссийском уровне, хотя доля молодежи и больше, поскольку снижение началось позже. В целом, наиболее свирепые диктатуры были как раз в странах с полукрестьянским населением и остаточной высокой рождаемостью - СССР 30-х, Китай при Мао, Кампучия Пол Пота и т.п. Современный Китай - страна с низкой рождаемостью, ниже российской.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5815
  • Карма: +587/-26
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Про демократию и демографию
« Reply #6 on: 20 June 2025, 23:22:09 »
  • 0
  • 0
Понятно, хвалёный всплеск рождаемости после исламской революции оказался совсем мизерным и сошёл на нет через 5-10 лет...
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1346
  • Карма: +174/-62
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #7 on: 21 June 2025, 12:58:40 »
  • 0
  • 0
Quote
но Япония не стала за последние 30 лет консервативнее и диктатурнее.
  В Японии  днище, там консервативнее уже некуда.
Quote
В странах Балтии никаких диктатур не наблюдается.
А в этих странах специфическая ситуация - политики перестроечного периода вымерли, и к власти пришло  поколение 60-х, которые во времена позднего СССР были либо комсомольскими секретарями, либо старшими бухгалтерами в районной сберкассе; начни они чирикать про традиционные ценности - и им мигом про это напомнят.
 Вон в Суоми местая орпопурра уже высказывается в духе Орбана - тоже, кстати, в своё время молодой прогрессивный политик был; в хаере и в усах с парламентской трибуны вещал, однакож "надёжной смены молодёжной" (с) Ханну Мякеля нету, вот и превратился в то УГ, которое имеем сейчас.
 Так что всё ещё впереди.
 

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35734
  • Карма: +4995/-475
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #8 on: 21 June 2025, 13:43:30 »
  • 0
  • 0
  В Японии  днище, там консервативнее уже некуда.
сам ты днище :down:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37630
  • Карма: +5919/-102
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #9 on: 21 June 2025, 15:27:28 »
  • 0
  • 0
  В Японии  днище, там консервативнее уже некуда. 
В чём консерватизм, роботы не продвинутые?

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1346
  • Карма: +174/-62
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #10 on: 21 June 2025, 16:15:43 »
  • 1
  • 0
Quote
сам ты днище
Quote
В чём консерватизм, роботы не продвинутые?
вы, коллеги, похоже путаете консерватизм и технический прогресс. Они друг другу взаимно перпендикулярны.
 как был в Ипонстве конфуцианско-синтоистский синкретизм тыщщу лет назад - так он и сейчас есть.
 Как был ампиратор - тот же и сидит; как толкались у трона всякие подозрительные личности - а были ли это Токугавы или члены ЛДПР - неважно - так и сейчас толкаются.
 ну и всякая фигня типа смотрения на сакуру и семейных ценностей...

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35734
  • Карма: +4995/-475
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #11 on: 21 June 2025, 17:22:17 »
  • 0
  • 0
какое отношение имеет «синто-конфуцианский синкретизм» к чему-либо, кроме няшных храмов, вокруг толкутся миллионы туристов? :o а насчет трона - вообще смешно, как будто японский император вообще на что-то влияет :)) :)) :))

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6720
  • Карма: +393/-437
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #12 on: 21 June 2025, 20:22:30 »
  • 0
  • 0
вы, коллеги, похоже путаете консерватизм и технический прогресс. Они друг другу взаимно перпендикулярны.
 как был в Ипонстве конфуцианско-синтоистский синкретизм тыщщу лет назад - так он и сейчас есть.
 Как был ампиратор - тот же и сидит; как толкались у трона всякие подозрительные личности - а были ли это Токугавы или члены ЛДПР - неважно - так и сейчас толкаются.
 ну и всякая фигня типа смотрения на сакуру и семейных ценностей...
Я бы осторожно и отчасти поддержал: в Японии вроде и феминизм и права ЛГБТ не совсем победили и в целом в социальном плане страна все же более консервативная чем Европа. И демократия там была с 1945 года довольно-таки специфицкая....
Botho Lukas Chor!!!

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6720
  • Карма: +393/-437
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #13 on: 21 June 2025, 20:23:56 »
  • 0
  • 0
Ну, в принципе такое произошло в Иране. Теперь очень хотелось бы увидеть, приведёт ли возросшая рождаемость к падению режима аятолл. Хотя в Китае высокая рождаемость -- не препятствие диктатуре.
Вы как-то странно пишете как будто главной целью установления исламской республики Иран была демография  :lol:
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37630
  • Карма: +5919/-102
    • View Profile
Re: Про демократию и демографию
« Reply #14 on: 21 June 2025, 20:30:52 »
  • 0
  • 0
как был в Ипонстве конфуцианско-синтоистский синкретизм тыщщу лет назад - так он и сейчас есть.
 Как был ампиратор - тот же и сидит; как толкались у трона всякие подозрительные личности - а были ли это Токугавы или члены ЛДПР - неважно - так и сейчас толкаются.
Революция мэйдзи и демократизация после 2МВ прошли мимо вас..