Author Topic: Длина корня японского слова  (Read 287 times)

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Длина корня японского слова
« on: 28 May 2025, 11:04:23 »
  • 0
  • 0
Почему в японском много коротких корней? Результат креолизации?

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #1 on: 28 May 2025, 11:07:59 »
  • 0
  • 0
  manakwo ‘eyeball’
(ma- ‘eye,’ kwo ‘child’?)
göz bebeği - аналогично в турецком

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35494
  • Карма: +4936/-472
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #2 on: 28 May 2025, 11:14:37 »
  • 1
  • 0
Почему в японском много коротких корней? Результат креолизации?
я бы не сказал, что исконные корни особо короткие. Чем КАВА короче рус. река или АТАМА чем рус. голова? Плюс у них было много фонетических стяжений. Слово дерево КИ происходит из *koi и т.д. Типичное корневое японское слово 2-3 слога, как и в русском. Китайские корни - другое дело, но вопрос не о них?

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #3 on: 28 May 2025, 11:16:09 »
  • 0
  • 0
О исконных

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35494
  • Карма: +4936/-472
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #4 on: 28 May 2025, 11:22:43 »
  • 0
  • 0
О исконных
единственное структурное отличие, кот. я вижу - практически полное отсутствие суффиксов у имен. - они предпочитают основосложение. А вот в глаголах суффиксов навалом, есть даже переходные-непереходные пары, типа ХАДЗИМАРУ начинаться - ХАДЗИМЭРУ начинать.

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #5 on: 28 May 2025, 11:33:25 »
  • 0
  • 0
В монгольском почему-то в числительных накрутили суффиксов, например 4 - dö-r-b-en, в тюркских tört непонятен, и это единственная похожесть в числительных

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37354
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #6 on: 28 May 2025, 11:35:38 »
  • 0
  • 0
В монгольском почему-то в числительных накрутили суффиксов, например 4 - dö-r-b-en, в тюркских tört непонятен, и это единственная похожесть в числительных
Почему вы считаете, что тюркские и монгольские числительные должны быть похожи?

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #7 on: 28 May 2025, 11:41:35 »
  • 0
  • 0
Почему нет, если похожих слов очень много?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37354
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #8 on: 28 May 2025, 11:45:16 »
  • 0
  • 0
Почему нет, если похожих слов очень много?
Числительные появляются после развития производящего хоз-ва, а так считают: раз, два, много.. или просто пальцы загибают на руках (и ногах).

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4018
  • Карма: +379/-15
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #9 on: 28 May 2025, 18:11:32 »
  • 0
  • 0
Числительные появляются после развития производящего хоз-ва, а так считают: раз, два, много.. или просто пальцы загибают на руках (и ногах).
Производящее хозяйство на Дальнем Востоке давно, +- 10 тыс. лет. В ПФУ был счет как минимум до 6, а они наверняка были охотниками-собирателями.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4018
  • Карма: +379/-15
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #10 on: 28 May 2025, 18:15:10 »
  • 0
  • 0
В монгольском почему-то в числительных накрутили суффиксов, например 4 - dö-r-b-en, в тюркских tört непонятен, и это единственная похожесть в числительных
В монгольских вообще по сравнению с тюркскими во-первых корень длинее - структуры CVCV, во-вторых часто есть суффиксы, которых нет в тюркских когнатах: типа *tiāl' ~ *čila'u-n.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37354
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #11 on: 28 May 2025, 18:20:54 »
  • 0
  • 0
Производящее хозяйство на Дальнем Востоке давно, +- 10 тыс. лет.
Производящее хозяйство могло появиться у предков монголов и тюрков независимо.

В ПФУ был счет как минимум до 6, а они наверняка были охотниками-собирателями.
В уральских языках, а носители прауральского были охотниками-собирателями на 100%, общее числительное «2» и, возможно, родственны ПФУ *witte «5» и ПСам *wüt «10».

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Длина корня японского слова
« Reply #12 on: 28 May 2025, 22:15:31 »
  • 0
  • 0
В монгольских вообще по сравнению с тюркскими во-первых корень длинее - структуры CVCV, во-вторых часто есть суффиксы, которых нет в тюркских когнатах: типа *tiāl' ~ *čila'u-n.
Вроде Викисловарь говорит, что это чилахун<чилапун похоже на отглагольное судя по суффиксу. Можете прокомментировать?