Кладбище языков

[Leo]

А че это опять Пермский край полюбился?

как после выступлений профессора Марра народ ринывался изучивать языки, так и после твоих изысканий любителям языков захотелось отведать коми-пермяцкого

[Владимир]

как после выступлений профессора Марра народ ринывался изучивать языки, так и после твоих изысканий любителям языков захотелось отведать коми-пермяцкого

+1. Тем более, что как пишут венгерские коллеги, коми-пермяцкий и коми-зырянский это один язык, просто диалектный континуум разорван во время русской колонизации Прикамья. А литнорма коми-пермяцкого создавались в 20 гг. 20 в., когда ещё были слабо изучены коми-пермяцкие диалекты.

[I. G.]

+1. Тем более, что как пишут венгерские коллеги, коми-пермяцкий и коми-зырянский это один язык, просто диалектный континуум разорван во время русской колонизации Прикамья. А литнорма коми-пермяцкого создавались в 20 гг. 20 в., когда ещё были слабо изучены коми-пермяцкие диалекты.

Скажите, я так и не поняла, что нового и глубокого в этой мысли?

[Leo]

+1. Тем более, что как пишут венгерские коллеги, коми-пермяцкий и коми-зырянский это один язык, просто диалектный континуум разорван во время русской колонизации Прикамья. А литнорма коми-пермяцкого создавались в 20 гг. 20 в., когда ещё были слабо изучены коми-пермяцкие диалекты.

так и удмуртский когда-то оторвался

[I. G.]

так и удмуртский когда-то оторвался

Так все когда-то  оторвалось. В результате волн переселения.

[Владимир]

Скажите, я так и не поняла, что нового и глубокого в этой мысли?

Ничего  Просто камент на «после твоих изысканий любителям языков захотелось отведать коми-пермяцкого».

так и удмуртский когда-то оторвался

Там большая разница. В коми-зырянских диалектах нет таких фонетических, грамматических или лексических особенностей, которые не встречались бы в коми-пермяцких диалектах, и наоборот. С коми и удмуртским такой фокус не проходит.

[Leo]

В коми-зырянских диалектах нет таких фонетических, грамматических или лексических особенностей, которые не встречались бы в коми-пермяцких диалектах, и наоборот.

как-то пару дней назад вы писали что в зырянском разбираетесь а в пермяцком не очень (если я правильно понял). значит разница есть?

[I. G.]

Ничего  Просто камент на «после твоих изысканий любителям языков захотелось отведать коми-пермяцкого».
Там большая разница. В коми-зырянских диалектах нет таких фонетических, грамматических или лексических особенностей, которые не встречались бы в коми-пермяцких диалектах, и наоборот. С коми и удмуртским такой фокус не проходит.

Так глупость пишут эти Ваши венгерские друзья. Да, когда-то был континуум, да, в результате хозяйственной деятельности русских откололись сначала язьвинцы, потом и коми и коми-пермяки разошлись.
Но сейчас-то эту мудрость применить к чему? Между регионами даже дороги нет. Какой единый язык? Причем северные диалекты в Гайнском районе сейчас практически вымерли, так как закрыли населенные пункты и людей свозят ближе к центру.

[Владимир]

как-то пару дней назад вы писали что в зырянском разбираетесь а в пермяцком не очень (если я правильно понял). значит разница есть?

В литературных языках разница есть, разумеется.

Так глупость пишут эти Ваши венгерские друзья. Да, когда-то был континуум, да, в результате хозяйственной деятельности русских откололись сначала язьвинцы, потом и коми и коми-пермяки разошлись.

Ну почему же глупость? Вы сами знаете, что на любом диалектном континууме можно создать много литнорм. А что какие-то диалекты вымирают - это совсем другой вопрос.

[Leo]

Вы сами знаете, что на любом диалектном континууме можно создать много литнорм.

это да. в венгрии и чангошский словарь прикупил и секейский

[I. G.]

В литературных языках разница есть, разумеется.
Ну почему же глупость? Вы сами знаете, что на любом диалектном континууме можно создать много литнорм. А что какие-то диалекты вымирают - это совсем другой вопрос.

Литературный язык там во многом условность, понятно что литературный у них фактически русский.

[Владимир]

Литературный язык там во многом условность, понятно что литературный у них фактически русский.

Это понятно. Но какое отношение это имеет литературному коми-пермяцкому, который реально существует, пусть и не особо распространён, и как вы писали в Финляндии собираются издать учебник.

[I. G.]

Это понятно. Но какое отношение это имеет литературному коми-пермяцкому, который реально существует, пусть и не особо распространён, и как вы писали в Финляндии собираются издать учебник.

Вы далеки от реальности. На что влияет учебник?

[Владимир]

Вы далеки от реальности. На что влияет учебник?

Я не далёк от реальности и прекрасно знаю, что если РИ была «тюрьмой народов» по классику м.-л., то современная РФ - кладбище языков. А учебник всегда может пригодиться, вот как в случае с корнским.

[I. G.]

Я не далёк от реальности и прекрасно знаю, что если РИ была «тюрьмой народов» по классику м.-л., то современная РФ - кладбище языков. А учебник всегда может пригодиться, вот как в случае с корнским.

Вы очень странный товарищ. Какие-то далёкие от реальности лозунги. Весь мир сейчас кладбище языков.
Учебник, если он будет, ну учебник и учебник.