Времена и аспекты в славянских я.

[Leo]

У англичан 3 времени, как во всех типичных языках.
Связка tense-aspect — это не «время», так можно и у русских глаголов кучу "времён" насчитать с его однократностью/многократностью и совершенством.

ну пять. откуда больше?

[Leo]

миф о «трёх временах» - это недостатки школьной программы славянские виды любые английские перфекты заткнут за пояс, особливо итеративы, которые англоязычных ставят в тупик. Говорю на примере одного профессионального русиста, которые говорил, что русские «ездил», «заезжал», «поехал», «уехал» и далее по списку - сущий ад на земле. Сложность глагольной системы корейского и японского не во временах, а разветвленной системе гонорификов, но тут ни у славян, ни у германцев нет никакого преимущества, кстати как и у китайцев, хотя казалось бы

ну всего два вида. я есть пришедший и я имею сделанным у русских нет

[pitonenko]

Я есть пришедший..
Ничего противоречившего языку не узрел.
Стилистика, допускающая "есть" лишь в высокопарности

[cetsalcoatle]

Сравнение даже с балтами и славянами - абсурдно по сути, потому что они совсем не сводятся к общему знаменателю, например в глагольной системе, поэтому и есть вопросы, была ли вообще общность сепаратная, или распад шёл глубже, ещё на уровне центральноевропейского языка с вторичной конвергенцией из-за территориальной близости.

Этот знаменатель называется ПИЕ.
Глагольная система она у всех ИЕ языков очень разная, что говорит от о том, что складываться она начала уже после разделения. А вот именные парадигмы очень схожи.
Так-то у балтов и славян и культура с религией разные. Но общие черты в языке прослеживаются у балтов, славян и германцев, что указывает скорее на языковой союз.

[cetsalcoatle]

намного раньше, как минимум за 1000 летие до этого. У пруссов есть общие изоглоссы со славянами (!) противопоставляющие его восточнобалтийским. Поэтому мне симпатична теория, что славяне изначально были южными балтами, которых неплохо креолизировали во время великого переселения народов (например, закон открытого слога очень сильно их покорежил и очень отдалил от балтских)

Что за изоглоссы? Много о них слышал, но никогда не встречал примеры.

[Solowhoff]

намного раньше, как минимум за 1000 летие до этого. У пруссов есть общие изоглоссы со славянами (!) противопоставляющие его восточнобалтийским. Поэтому мне симпатична теория, что славяне изначально были южными балтами, которых неплохо креолизировали во время великого переселения народов (например, закон открытого слога очень сильно их покорежил и очень отдалил от балтских)

там вплив германських іранських та деяких інших мов
 що і віддалило слов'ян від балтів
хоча балти теж отримали вплив германських
але дещо інший

[Solowhoff]

є такий дослідник - коломійцев
 саме він є прихильником теорії що слов'янські мови виникли як креольські або суржик

[cetsalcoatle]

ну пять. откуда больше?

Как бы все времена группы "Perfect" указывают на статальные, а не темпоральные отношения, поэтому их следует относить к Aspect. Вообще в английском есть категория вида, Continuous можно смело противопоставить Indefinite.

Так что собственно времён в чистом остатке, действительно, три.

[cetsalcoatle]

є такий дослідник - коломійцев
 саме він є прихильником теорії що слов'янські мови виникли як креольські або суржик

Слышал такую версию, однако у славянских есть немало самобытных фич, вроде л-причастия, что указывает на то, что они никак не могут быть креольскими или суржиками.

И если взять глагольные и именные парадигмы церковнославянского, то они прекрасно сохранились. При креолизации они неизбежно упрощаются.

[cetsalcoatle]

ну всего два вида. я есть пришедший и я имею сделанным у русских нет

Прошедшее время в русском это как раз огрызок от "я есть пришедший".

Я имею сделанным = мне сделали.
Всё есть, только выражается  по-другому.
А видов в русском просто дохерища, всякие итеративы, инхоативы, перфективы и т.д.

И это не считая аналитических конструкций вроде "я начал делать", "я буду заканчивать делать", "я делал время от времени".

[Владимир]

ну всего два вида. я есть пришедший и я имею сделанным у русских нет

Да, два вида: имперфектив и перфектив. В каждом, конечно, можно навыделять всяких ихоативов-ингрессивов, проблема в их регулярности словообразования. А времён 2,5 — два для перфектива и три для имперфектива.

[Владимир]

Я есть пришедший..
Ничего противоречившего языку не узрел.

Это в Мытищах так говорят? 

[Tanuki-san]

ну всего два вида. я есть пришедший и я имею сделанным у русских нет

в литературном нет, в просторечии перфектов типа «был попиМШИ» хоть вагоном грузи

[pitonenko]

Я есть пришедший..
Ничего противоречившего языку не узрел.

Это в Мытищах так говорят? 

Не говорят. Из скромности. Ошибки нет так сказать.

[Владимир]

Не говорят. Из скромности. Ошибки нет так сказать.

Не говорите глупостей, тогда вас дураком называть не будут.